10 Puñal

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Re: 10 Puñal

Mensaje  Osasuna_1920 el Lun Nov 28, 2011 3:00 pm

350 partido con Osasuna en Primera División. Iguala el récord de Castañeda y se convierte en lo que va de siglo en el sexto jugador con más partidos en la categoría tras Casillas, Xavi, Sergio, Munitis y Raúl.

Grande capi!!
Siguiente objetivo: Echeverría y sus 463 partidos con Osasuna. Quedan 28.
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Re: 10 Puñal

Mensaje  rojillo el Lun Nov 28, 2011 3:22 pm

para mi su mejor año desde hace mucho regular y haciendo trabajo pero es triste que no tengamos nadie mejor la verdad!
grande patxi!
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Re: 10 Puñal

Mensaje  klinsman el Lun Nov 28, 2011 4:37 pm

Partido 350 de Puñal en 1ª División.
Desde que debutó Osasuna ha jugado 393. Puñal en 11 temporadas se ha perdido sólo 43.
Esos 43 partidos que no jugó Puñal, Osasuna perdió 21, empató 14 y ganó 8.
Con Puñal en el campo el porcentaje de victorias se dobla.

Desde que debutó Patxi Puñal en 1ª, temporada 2001/2002, sólo Casillas ha jugado más partidos que él en 1ª.
Casillas 372 partidos
Puñal 350
Joaquín 349
Xavi 334
Lopo 318
Munitis 315
Puyol 312
Sergio Glez. 308
Valdés 308
Luis García 307

No somos conscientes de la importancia de un jugador en un equipo. Sólo Casillas ha jugado más que Patxi. Y como no somos conscientes no se valora como debería.
Un bastión incombustible, el jugador de campo que más ha jugado en 1ª en las últimas 11 temporadas. La importancia y trascendencia de Patxi en este equipo no llegamos totalmente a comprenderla. Estos datos hacen que nos demos cuenta.

Y a nivel nacional los 350 de Patxi pasan casi de tapadillo, pero esto son datos de un Mito. Debutar con 26 años en 1ª.
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Re: 10 Puñal

Mensaje  cabezavena el Lun Nov 28, 2011 6:36 pm

Lo de este tio es grandioso. Manda huevos que algunos lleven 5 años intentándolo jubilar cada verano. El día que se retire tiro el Sadar abajo.
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Re: 10 Puñal

Mensaje  elepele el Lun Nov 28, 2011 6:57 pm

cabezavena escribió:Lo de este tio es grandioso. Manda huevos que algunos lleven 5 años intentándolo jubilar cada verano. El día que se retire tiro el Sadar abajo.

Pues son mis huevos los que mandan... Razz

Yo llevo 5 años pidiendo un recambio para Patxi. El año que se retire o casque definitivamente no tirarás el Sadar abajo, pedirás, como venimos haciendo otros 5 años, la cabeza de la Secretaría Técnica.

Sabías que el año pasado teníamos fichado a un tal De Guzmán para el mediocampo, y que la Secretaría Técnica lo anuló porque un tal Camacho no lo conocía y no dio su visto bueno? En cambio este año hemos fichado a Lamah sin que lo conociera Mendilibar, pero su contestación ha sido que si M.González lo veía bueno, él se fiaba... Esto sí que manda huevos, bueno, esto y los huevos del de Huarte que se está marcando una temporada excepcional.
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Re: 10 Puñal

Mensaje  klinsman el Lun Nov 28, 2011 7:14 pm

Y hubiéramos fichado a uno de 22 años teniendo a Rúper como teníamos?? Vale que luego se lesionó, pero la 09/10 no lo hizo nada mal cuando jugó.
Y luego estaba Vadocz, Neko, Puñal. En qué momento se tenía a De Guzmán, porque Soriano se anuncia el 21 de Mayo y bueno a Lolo sí que el veintitantos de agosto.

Edito: Y a Lekic no lo conocía ni dios y no fué ningún impedimento para ficharlo.
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Re: 10 Puñal

Mensaje  klinsman el Lun Nov 28, 2011 7:35 pm

Y no es que esté dudando de eso, sino que yo me pongo en situación:
Verano 2010 y contanto con la gente que teníamos, pues el fichaje de De Guzmán no lo hubiera entendido.
Me hubiera parecido lo mismo que la cesión de Raitala este año, un fichaje que por muy bueno que salga no lo veo en ningún momento necesario (hay gente para cubrirlo, a banda cambiada o con gente del filial que es lo que se ha hecho toda la vida), ya que está cortando el paso a la cantera.
En esos momentos Rúper era una gran esperanza y traer a uno de fuera para su puesto y además joven pues me hubiera parecido que Osasuna renuncia a la cantera, renuncia a sus valores. Por muy máquina que hubiera salido.
Luego a toro pasado viendo resultados se pueden cambiar las valoraciones, pero a priori...
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Re: 10 Puñal

Mensaje  elepele el Lun Nov 28, 2011 9:08 pm

klinsman escribió:Y no es que esté dudando de eso, sino que yo me pongo en situación:
Verano 2010 y contanto con la gente que teníamos, pues el fichaje de De Guzmán no lo hubiera entendido.
Me hubiera parecido lo mismo que la cesión de Raitala este año, un fichaje que por muy bueno que salga no lo veo en ningún momento necesario (hay gente para cubrirlo, a banda cambiada o con gente del filial que es lo que se ha hecho toda la vida), ya que está cortando el paso a la cantera.
En esos momentos Rúper era una gran esperanza y traer a uno de fuera para su puesto y además joven pues me hubiera parecido que Osasuna renuncia a la cantera, renuncia a sus valores. Por muy máquina que hubiera salido.
Luego a toro pasado viendo resultados se pueden cambiar las valoraciones, pero a priori...

Pues tan solo tenemos que ver que llevamos cuatro temporadas aguantando con Neko y Puñal en el medio y sin nadie que sea capaz de sentarlos, a pesar de los vaivenes de uno y de la edad del otro. Al club se le ofreció la llegada de De Guzmán (creo que venía de Italia y terminó en el Mallorca) a costo cero en su llegada y con garantías de salida al siguiente año si no cuajaba (me comentaron algo así como que eran unas condiciones irrechazables). Yo tengo mi propia opinión sobre varios aspectos que comentas, pero lo que es cierto es que Camacho dijo que NO quería a este jugador porque no lo conocía y quería algo conocido... así nos fue.

Personalmente hubiera traído un jugador de 22 años a ojos cerrados, sobre todo por el costo que asumía Osasuna en esta operación (contando todos los "añadidos" que suelen acarrear este tipo de fichajes, y ahí está el caso de Lolo y Calleja y su "extraña" conexión" de mismo representante, con algún jugador que llegó al mismo tiempo al Promesas... para el que quiera investigar un poco). La confianza del club en Rúper la hemos visto este año tras los piropos del propio Mendilíbar al jugador. Como también hemos visto la confianza en Timor que va camino de perder la temporada al completo. Por no hablar de Annunziata. Ambas posiciones con una sequía importante de jugadores en la primera plantilla.

Lo que me resulta sorprendente es que digamos que el fichaje de un medio de 22 años va en contra de la política de cantera de Osasuna. Lo que realmente va en contra de nuestra política son los fichajes de Soriano, Lolo, Calleja y Damiá, tanto por edad como por rendimiento y posición en el campo. No los de un jugador de 22 años que tenía enamorada a la Secretaría Técnica de Osasuna, en una operación en que se impuso el criterio del entonces entrenador. En cambio a Lekic sí le dio el visto bueno (no tengo la certeza al 100%, pero en aquel entonces estoy seguro que todo lo que se fichó se hizo con el ok del entrenador).

En cuanto a Raitala simplemente creo que el motivo de todo esto es que no han podido traer a quien querían, y como lo tienen hecho para junio de 2012, han traído un jugador barato por si suena la flauta y sale un crack. Simplemente es jugártela sin arriesgar demasiado. Posiblemente pesó mucho que Satrus venía de lesión, que ningún jugador se había hecho con esa posición en el Promesas... y que somos unos "cagaos" para apostar por canteranos.

Para mí el ejemplo de De Guzmán (no era más que un ejemplo) es para escenificar que la política de fichajes en Osasuna, debería marcarla el club y nunca el entrenador que tengamos. Fallaremos y acertaremos exactamente igual que si los decide el entrenador, pero al menos tendremos una política marcada a medio y largo plazo, y no parches para una temporada, fichajes de jubilación y barreras a los canteranos.
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Re: 10 Puñal

Mensaje  Red el Lun Nov 28, 2011 9:30 pm

Mi más sentido y sincero reconocimiento al capitán, a ese que, si cualquiera de nosotros, osasunistas a prueba de bombas, nos pondrían a jugar una tarde, no lograríamos igualar en cuanto a compromiso, casta y lucha por la camiseta.

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Re: 10 Puñal

Mensaje  klinsman el Lun Nov 28, 2011 11:03 pm

Último inciso por mi parte en el post del Gran Patxi sobre este tema.

Eso es lo que no entiendo, que un tío (Lekic) igual de desconocido que De Guzmán (venía libre del Feyenord, ficho por el Mallorca como agente libre) se haga la operación pagando un pastón y el otro que viene gratis no se haga, siendo los 2 igual de desconocidos para el entrenador. Eso es lo que no me cuadra de lo que has comentado.
Por su puesto que prefiero arriesgar con uno gratis que a un pastón (Jukka viene gratis pero si se queda hay que pagar 1 kilo, con lo que perdemos un año de dar oportunidades a otro). Y por descontado que Lolo, etc... también los veo incomprensibles.
Y totalmente de acuerdo en que la política de fichajes debe ir acorde con las necesidades que vea el míster de turno pero nunca condicionado a sus gustos personales.
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Re: 10 Puñal

Mensaje  elepele el Lun Nov 28, 2011 11:23 pm

klinsman escribió:Último inciso por mi parte en el post del Gran Patxi sobre este tema.

Eso es lo que no entiendo, que un tío (Lekic) igual de desconocido que De Guzmán (venía libre del Feyenord, ficho por el Mallorca como agente libre) se haga la operación pagando un pastón y el otro que viene gratis no se haga, siendo los 2 igual de desconocidos para el entrenador. Eso es lo que no me cuadra de lo que has comentado.
Por su puesto que prefiero arriesgar con uno gratis que a un pastón (Jukka viene gratis pero si se queda hay que pagar 1 kilo, con lo que perdemos un año de dar oportunidades a otro). Y por descontado que Lolo, etc... también los veo incomprensibles.
Y totalmente de acuerdo en que la política de fichajes debe ir acorde con las necesidades que vea el míster de turno pero nunca condicionado a sus gustos personales.

Al final creo que nuestras diferencias son más de matices. Lo de Lekic y De Guzmán, solo se me ocurre la posición, que los goles se pagan más caros que el trabajo en mediocampo. Eso, y que lo de Lekic salió a última hora por un problema del Racing con los avales cuando ya lo tenía hecho. Osasuna vio hueco, se metió de cabeza y, por lo que parece hasta ahora, sin acertar.

Pero como decís, este es el hilo para Puñal y no para teorías que pudieron ser pero nunca serán.

Un placer debatir contigo klinsman, como siempre.
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Re: 10 Puñal

Mensaje  cabezavena el Mar Nov 29, 2011 4:56 pm

elepele escribió:
cabezavena escribió:Lo de este tio es grandioso. Manda huevos que algunos lleven 5 años intentándolo jubilar cada verano. El día que se retire tiro el Sadar abajo.

Pues son mis huevos los que mandan... Razz

Yo llevo 5 años pidiendo un recambio para Patxi. El año que se retire o casque definitivamente no tirarás el Sadar abajo, pedirás, como venimos haciendo otros 5 años, la cabeza de la Secretaría Técnica.

Sabías que el año pasado teníamos fichado a un tal De Guzmán para el mediocampo, y que la Secretaría Técnica lo anuló porque un tal Camacho no lo conocía y no dio su visto bueno? En cambio este año hemos fichado a Lamah sin que lo conociera Mendilibar, pero su contestación ha sido que si M.González lo veía bueno, él se fiaba... Esto sí que manda huevos, bueno, esto y los huevos del de Huarte que se está marcando una temporada excepcional.
De Guzman me encanta. Y eso que este año parece que no funciona. De todas formas yo creo que Don Francisco Puñal seria titular en Osasuna aunque fichasemos a Zidane,Messi,CR y Yaya Touré.
(No va en coña) Pachi me parece tan buen futbolista que no necesita ni descanso ni relevo a sus años. Creo que la equivocación ha sido desde hace un tiempo pedir relevo para Puñal en lugar de hacerlo para Nekounam.
Si se piensa retirar este año que avisen con tiempo que tengo que viajar muchos Km y quiero estar en el Sadar.


Última edición por cabezavena el Mar Nov 29, 2011 6:46 pm, editado 1 vez
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Re: 10 Puñal

Mensaje  rojillo666 el Mar Nov 29, 2011 6:08 pm

El que estuvo apunto de fichar por Osasuna fue el De Guzman que jugaba en el Depor, no el que juega ahora en el Villareal, y yo tampoco entiendo que haya gente que pida el relevo de Puñal antes que el de Nekunam.
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Re: 10 Puñal

Mensaje  elepele el Mar Nov 29, 2011 6:53 pm

rojillo666 escribió:El que estuvo apunto de fichar por Osasuna fue el De Guzman que jugaba en el Depor, no el que juega ahora en el Villareal, y yo tampoco entiendo que haya gente que pida el relevo de Puñal antes que el de Nekunam.

Creo que no es así. Osasuna tuvo a De Guzmán a falta de firma y terminó libre en el Mallorca, que esta temporada lo ha traspasado al Villareal. Es el hermano pequeño del que estuvo en el Depor hasta el 2009. Al menos eso es lo que yo tengo entendido.

A fecha de hoy, mi doble pivote titular sería Puñal con Raúl, y en caso de querer mantener la posición en la media punta del de Zizur, sacaría a Timor con Patxi. Yo pido un jugador de relevo para Puñal porque no podemos esperar que con su edad nos aguante toda la vida, pero un relevo para la próxima temporada, no para esta. A Neko sencillamente no lo hubiera renovado.
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Re: 10 Puñal

Mensaje  Osasuna_1920 el Mar Nov 29, 2011 7:17 pm

elepele escribió:
rojillo666 escribió:El que estuvo apunto de fichar por Osasuna fue el De Guzman que jugaba en el Depor, no el que juega ahora en el Villareal, y yo tampoco entiendo que haya gente que pida el relevo de Puñal antes que el de Nekunam.

Creo que no es así. Osasuna tuvo a De Guzmán a falta de firma y terminó libre en el Mallorca, que esta temporada lo ha traspasado al Villareal. Es el hermano pequeño del que estuvo en el Depor hasta el 2009. Al menos eso es lo que yo tengo entendido.

A fecha de hoy, mi doble pivote titular sería Puñal con Raúl, y en caso de querer mantener la posición en la media punta del de Zizur, sacaría a Timor con Patxi. Yo pido un jugador de relevo para Puñal porque no podemos esperar que con su edad nos aguante toda la vida, pero un relevo para la próxima temporada, no para esta. A Neko sencillamente no lo hubiera renovado.

Lo de De Guzman ni idea.

Lo otro, clavaste mi pensamiento. Y añado, ni hubiese renovado a Neko ni hubiese renovado a Masoud.
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Re: 10 Puñal

Mensaje  rojillo666 el Mar Nov 29, 2011 7:37 pm

http://agenciaosasunista.postalboard.com/t788-de-guzman?highlight=de+guzman

Según este hilo era De Guzman el que jugó en el Depor, dudo mucho que Osasuna aspirase al que ahora juega en Villareal cuando quedaba libre en el Feyenoord y tenía ofertas de muchos equipos de europa dispuestos a pagarle mucho más que nosotros y el Mallorca le pagó la pasta gansa según me han comentado aquí en la isla (lo pregunté porque me extrañó que acabase aquí).
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Re: 10 Puñal

Mensaje  elepele el Mar Nov 29, 2011 8:22 pm

rojillo666 escribió:http://agenciaosasunista.postalboard.com/t788-de-guzman?highlight=de+guzman

Según este hilo era De Guzman el que jugó en el Depor, dudo mucho que Osasuna aspirase al que ahora juega en Villareal cuando quedaba libre en el Feyenoord y tenía ofertas de muchos equipos de europa dispuestos a pagarle mucho más que nosotros y el Mallorca le pagó la pasta gansa según me han comentado aquí en la isla (lo pregunté porque me extrañó que acabase aquí).

Lo cierto es que tiene más sentido que sea este jugador, que es más pivote que su hermano, que juega de interior... posiblemente me haya hecho una gran paja mental... pero no sé...
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Re: 10 Puñal

Mensaje  Osasuna_1920 el Lun Dic 05, 2011 12:40 am

Grande!!!

27 para superar a Echeverría.
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Re: 10 Puñal

Mensaje  Osasuna_1920 el Lun Dic 05, 2011 3:14 pm

Osasuna_1920 escribió:Grande!!!

27 para superar a Echeverría.


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