Oier (Cedido al Celta)

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Lateral izquierdo

Mensaje  Alusss el Miér Nov 09, 2011 4:16 pm

Aqui os dejo un artículo sobre el lateral izquierdo de Osasuna y una encuesta sobre quien debería ocupar esa demarcación.

http://osasuna1920.blogspot.com/2011/11/koikili-rojillo.html

Un saludo!

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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  rojillo666 el Miér Nov 09, 2011 6:01 pm

El de la lucha grecorromana? pues que bien! Si hay algo que el athletic no tiene son buenos laterales zurdos hasta el punto de hacer experimentos colocando en esa posición a centrales, si dentro de esa mediocridad que tienen en ese puesto nos traemos al peor de todos antes que darle 3 ó 4 partidos seguidos a Satrustegui apaga y vamonos.
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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  Arturo el Miér Nov 09, 2011 10:31 pm

Creo que Koikili estuvo jugando en el Promesas y si no lo subieron al primer equipo por algo será y no pienso que Osasuna esté dispuesto a contratarlo, puesto en esa posición está Railtala, Satrústegui y Echaide podrá jugar en febrero por lo tanto creo que el representante de Lerchundi no debería hacerse muchas ilusiones.

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Cedidos 2011/2012

Mensaje  Alusss el Jue Nov 10, 2011 2:49 am

Aquí os dejo la relación de jugadores cedidos y como les esta yendó a cada uno.

http://osasuna1920.blogspot.com/2011/11/cedidos-osasuna20112012.html

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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  elepele el Jue Nov 10, 2011 12:00 pm

Alusss escribió:Aquí os dejo la relación de jugadores cedidos y como les esta yendó a cada uno.

http://osasuna1920.blogspot.com/2011/11/cedidos-osasuna20112012.html

Excelente trabajo Alusss. Vaya desastre de cesiones, lo cual nos indica que parece que hemos tenido una época muy baja en cuanto a jugadores en Tajonar.
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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  Osasuna_1920 el Jue Nov 10, 2011 2:16 pm

elepele escribió:
hemos tenido una época muy baja en cuanto a jugadores en Tajonar.[b]

Relativo. Y no estoy de acuerdo.
Para mí el unico problema es que la política de cesiones que tenemos en este club falla. Lo dije el año pasado y lo repito este año.
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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  elepele el Jue Nov 10, 2011 3:40 pm

Osasuna_1920 escribió:
elepele escribió:
hemos tenido una época muy baja en cuanto a jugadores en Tajonar.[b]

Relativo. Y no estoy de acuerdo.
Para mí el unico problema es que la política de cesiones que tenemos en este club falla. Lo dije el año pasado y lo repito este año.

Hombre, muy relativo no es cuando desde Azpi y Monreal (y exceptuando de momento a Andrés), no ha salido ningún jugador futurible. Y me refiero a datos de minutos jugados. Sé que Camacho no ha contado con la cantera para nada, y que parece que Mendi va por el mismo camino, pero también es cierto que - exceptuando Oier - ninguno de los jugadores cedidos está cogiendo minutos.

¿Que falla la política de cesiones? Es posible, pero tener dos equipos en Segunda A (Huesca y Numancia) abiertos a admitir cesiones no es mala idea. Pensemos que ceder un jugador a otro equipo - SIN OPCIÓN DE COMPRA - no es nada sencillo. A nosotros no nos gustan los jugadores en esas condiciones (léase caso Raúl García). Osasuna no puede poner demasiadas condiciones, ya que sería casi hasta confeccionar la plantilla del equipo en cuestión.

Por esto, deduzco que nuestros jugadores cedidos en diferentes equipos y que no están disfrutando de minutos, quizás sean el síntoma de que Tajonar ha tenido una racha poco gratificante en cuanto a jugadores válidos. Tampoco creo que sea ninguna catástrofe. Todos los equipos tienen rachas mejores y peores en este sentido y creo que a fecha de hoy, los responsables de Tajonar están muy esperanzados con lo que viene (señal también de que ha habido un periodo de sequía).
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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  Osasuna_1920 el Jue Nov 10, 2011 5:09 pm

elepele escribió:
Osasuna_1920 escribió:
elepele escribió:
hemos tenido una época muy baja en cuanto a jugadores en Tajonar.[b]

Relativo. Y no estoy de acuerdo.
Para mí el unico problema es que la política de cesiones que tenemos en este club falla. Lo dije el año pasado y lo repito este año.

Hombre, muy relativo no es cuando desde Azpi y Monreal (y exceptuando de momento a Andrés), no ha salido ningún jugador futurible. Y me refiero a datos de minutos jugados. Sé que Camacho no ha contado con la cantera para nada, y que parece que Mendi va por el mismo camino, pero también es cierto que - exceptuando Oier - ninguno de los jugadores cedidos está cogiendo minutos.

¿Que falla la política de cesiones? Es posible, pero tener dos equipos en Segunda A (Huesca y Numancia) abiertos a admitir cesiones no es mala idea. Pensemos que ceder un jugador a otro equipo - SIN OPCIÓN DE COMPRA - no es nada sencillo. A nosotros no nos gustan los jugadores en esas condiciones (léase caso Raúl García). Osasuna no puede poner demasiadas condiciones, ya que sería casi hasta confeccionar la plantilla del equipo en cuestión.

Por esto, deduzco que nuestros jugadores cedidos en diferentes equipos y que no están disfrutando de minutos, quizás sean el síntoma de que Tajonar ha tenido una racha poco gratificante en cuanto a jugadores válidos. Tampoco creo que sea ninguna catástrofe. Todos los equipos tienen rachas mejores y peores en este sentido y creo que a fecha de hoy, los responsables de Tajonar están muy esperanzados con lo que viene (señal también de que ha habido un periodo de sequía).


Si te refiieres estrictamente a lo de minutos jugados no me queda más remedio que darte la razón porque ahí están como dices los datos. Pero me lo habia tomado en otro sentido, pensaba que lo decías en el sentido de que que el no contar con minutos quiere decir que todo lo salido de aquí durante estos años han sido unos futbolistas negados y que no valen para nada.
Como todos sabemos y aquí lo hemos comprobado, son muchos los facteres que afectan a que un jugador pueda jugar o no en un equipo y entre ellos está el que le entre por el ojo al entrenador de turno y que realmente a ido allí porque les interesa.

Ahora bien, ¿Tú crees que el entrenador del Huesca (el de ahora o el anterior) había pedido a Ekhi o prorrogar la cesión de Vega o tener a Jokin etc etc? Entonces como se explica la poca confianza que les dan DESDE EL PRINCIPIO esos mismos entrenadores?
¿No será que esos equipos que nombras se agarran como un clavo ardiendo a la posibilidad esta "tipo convenio" de cerderles jugadores porque es la única manera dada la situación económica que tienen de completar sus plantillas sin riesgo económico alguno por haber apostados por ellos y que los tienen ahí para figurar y si se da el caso urgente, para rellenar el once titular porque si no o no completan el once o la plantilla o se verían obligados a apostar por jugadores de sus filiales que si no estan en regional estarán en preferente si es que tienen?

Desde el punto de vista de Osasuna, para mí las cesiones DE PRIMERAS para lo único que sirven no es mas que para quitarse de encima los "marrones" de tenerles a los canteranos ocupando plantilla ante la imposibilidad por poca valentía del entrenador de ofrecerles minutos. Y por la necesidad de dejar huecos para los Lolos de turno.
Sigo diciendo que primero hay que probar a los jugadores aqui y tener paciencia con ellos (esa cosa que ni Torrente ni el socio del bilbao tienen ni conocen) y a raiz de ello ver si estan preparados o no. Si no lo estan cesión y se verá tras ello que hacer con ellos. Pero no al reves, cederlos y despues ya si da la gana a la persona de turno valorar si deben o no estar en la plantilla. No es lo mismo dar tus primeros pasos con jugadores de primera que con jugadores de segunda. Ya hemos oído por poner un ejemplo el caso de Satrustegui, mejor ante rivales como los de pretemporada o incluso el Madrid que contra los que se enfrentó el año pasado con el promesas (que apenas jugo y contó con minutos ¿Significó que no valía? No)

Comentas los casos de Azpilicueta y Monreal. Me gustaría saber donde estarían esos jugadores ahora si no se hubiesen tomado con un Ziganda (perfil de entrenador por el que siempre debe apostar mi club. O asi lo entiendo yo) nada más subir al primer equipo y sí lo hubiesen hecho con el que se han topado los Oier, Ruper, Galán, Jokin, Vega etc
Imposible asegurarlo pero visto lo visto... no me hubiese extrañado que habrían ido al Numancia de aquella época o al Real Unión y que estaríamos hablando de ellos ahora mismo en los mismos términos que lo estamos haciendo de los cedidos actuales que no juegan.
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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  rojillo666 el Jue Nov 10, 2011 5:34 pm

Yo insisto en lo de siempre, muchos ponen los ejemplos de Raul García, Monreal ó Azpilicueta y para mi es un error, esos son jugadores que ya desde jovenes se les ve potencial como minimo de seleccion española sub-21, pero que pasa con la clase media?? a esos son a los que hay que darles confianza y minutos y si lo hicieran seguro que unos cuantos de los jugadores que tenemos en Tajonar ó cedidos como mínimo darían el mismo rendimiento que los Calleja, Lolo, Damiá, Flaño ó algún otro, para mi el error sigue siendo traer jugadores de fuera para hacer el papel de "cumplir" y para ese rol nos sobra con los jugadores de casa.
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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  elepele el Jue Nov 10, 2011 8:29 pm


Que conste que mi discurso no difiere del vuestro. Soy firme partidario de que antes uno de mi casa que una probatura de fuera. Antes uno de 20 años que uno de 32. Antes mi vecino que uno de "casa cristo".

Lo único que digo es que si tantos jugadores cedidos no tienen protagonismo en diferentes equipos, no creo que se deba a un complot de esos equipo, sino a que su calidad no está acorde a las esperanzas que la afición teníamos puestas en ellos. Por decirlo más claro, es posible que Galán no sea un crack, o que Jokin tampoco dé la talla para ser nuestro extremo en Primera. Es posible que hayan tenido mala suerte con los entrenadores que se han cruzado en su camino, pero esto es fútbol profesional y se necesita talento, trabajo y suerte en grandes dosis.

Yo no defiendo la política de cesiones de Osasuna, ya que estoy seguro que habrá fallos y lagunas, pero también creo que es muy complicado buscar acomodo a tanto jugador. Y que, por supuesto, es más fácil rodar jugadores en otros equipos que en el propio. Sobre todo para el entrenador al que se le exige la permanencia. Para mí es una política un tanto dudosa ya que, como bien decís, si Azpi y Monreal no se cruzan con Ziganda, o Raúl con Aguirre, posiblemente los tendríamos en la Ponferradina y en el Córdoba.

Osasuna debe trabajar obligatoriamente por su cantera. Es su presente y su futuro. Si trabajamos bien en Tajonar (medios técnicos, entrenadores, instalaciones, incentivos...), Tajonar nos dará jugadores para elevar el nivel deportivo y el económico, tan importante uno como el otro. Y para esto sigo diciendo que veo BÁSICO que tengamos un organigrama que empiece con el utillero de los cadetes y termine con el entrenador del primer equipo. Si el entrenador del primer equipo pide jugadores de 30 años para lograr la permanencia, necesitamos otro entrenador que entienda la necesidad de contar con Tajonar. Pero esto es la pescadilla que se muerde la cola, porque igual el producto de Tajonar no nos da para mantener la categoría...
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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  Osasuna_1920 el Jue Nov 10, 2011 10:53 pm

elepele escribió:
Que conste que mi discurso no difiere del vuestro. Soy firme partidario de que antes uno de mi casa que una probatura de fuera. Antes uno de 20 años que uno de 32. Antes mi vecino que uno de "casa cristo".

Lo único que digo es que si tantos jugadores cedidos no tienen protagonismo en diferentes equipos, no creo que se deba a un complot de esos equipo, sino a que su calidad no está acorde a las esperanzas que la afición teníamos puestas en ellos. Por decirlo más claro, es posible que Galán no sea un crack, o que Jokin tampoco dé la talla para ser nuestro extremo en Primera. Es posible que hayan tenido mala suerte con los entrenadores que se han cruzado en su camino, pero esto es fútbol profesional y se necesita talento, trabajo y suerte en grandes dosis.


Siempre pesonalizamos en los mismos pero bueno ya que estamos ahí voy...
Se necesita todo eso pero también que no se les nieguen las oportunidades que por su rendimiento en el filial han merecido. Porque imagino que les subieron por algo digo yo... y esas oportunidades no las han tenido (ni con Camacho ni con Mendilibar. Con Ziganda no recuerdo si Jokin estaba en el primer equipo o no) Ahora ya están quemados, requetequemados y requetequemadísimos. Eso sí, mientras tanto han visto ocupar "sus fichas" a gente igual o más mediocre que ellos (para los que no les gusten). Eso desde luego. Gracias a dios que Mendilibar, sí, el socio del Bilbao, algo bueno tuvo, se agarró a sacar del ostracismo a Sola (que este sí que estaba chamuscadísimo)...
elepele escribió:

Yo no defiendo la política de cesiones de Osasuna, ya que estoy seguro que habrá fallos y lagunas, pero también creo que es muy complicado buscar acomodo a tanto jugador. Y que, por supuesto, es más fácil rodar jugadores en otros equipos que en el propio. Sobre todo para el entrenador al que se le exige la permanencia. Para mí es una política un tanto dudosa ya que, como bien decís, si Azpi y Monreal no se cruzan con Ziganda, o Raúl con Aguirre, posiblemente los tendríamos en la Ponferradina y en el Córdoba.

Osasuna debe trabajar obligatoriamente por su cantera. Es su presente y su futuro. Si trabajamos bien en Tajonar (medios técnicos, entrenadores, instalaciones, incentivos...), Tajonar nos dará jugadores para elevar el nivel deportivo y el económico, tan importante uno como el otro. Y para esto sigo diciendo que veo BÁSICO que tengamos un organigrama que empiece con el utillero de los cadetes y termine con el entrenador del primer equipo. Si el entrenador del primer equipo pide jugadores de 30 años para lograr la permanencia, necesitamos otro entrenador que entienda la necesidad de contar con Tajonar. Pero esto es la pescadilla que se muerde la cola, porque igual el producto de Tajonar no nos da para mantener la categoría...

En lo demás estoy más o menos de acuerdo. Aunque eso de que es más facil rodarlos fuera que en casa... si se quiere no lo es. Pero para eso se necesita la valentía del que manda.
Y en lo último... dame un Osasuna con el que me pueda identificar aunque acabe en segunda y no me des un Getafe (por poner un ejemplo de primera) o Almería en que que cada uno es de una casa distinta y con quien se identificaria quien yo te diga Very Happy Para mí prima el tener identidad a la categoria.

En definitiva, que el día que mi equipo de toda la vida, Osasuna, sea como esos equipos que yo he comentado no me quedará más remedio que hacerme del equipo del Botxo y ost...!! me jodería ehh. Menudo mal trago que tendría que pasar!!! Espero q Very Happy ue no me hagan verme en esa situación. Very Happy


Última edición por Osasuna_1920 el Vie Nov 11, 2011 12:01 am, editado 3 veces
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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  Osasuna_1920 el Jue Nov 10, 2011 10:58 pm

Y añado por si no está claro. Yo no estoy diciendo que la gente que suba se debe de quedar sí o sí en el primer equipo, lo único que defiendo es que se les den antes de largarlos un mínimo de oportunidades que ellos mismos (y por eso les han subido) se han ganado con su rendimiento en el segundo equipo. Y a raiz de su rendimiento tomar la decisión.
Además que siempre será mejor para ellos dar sus primeros pasos rodeados de gente de primer nivel que de segundo o tercero.
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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  elepele el Vie Nov 11, 2011 12:42 am


Amen. Podríamos debatir durante horas, pero cada vez estaríamos más próximos a coincidir. Lo lamentable de esto, que creo es un sentir generalizado entre la afición, es que los responsables de marcar la línea de funcionamiento de Osasuna no lo vean.
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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  mikel12 el Vie Nov 11, 2011 1:00 am

en mi humilde opinion se tiene que saber mezclar ambas cosas( si salieran todos de tajonar con nivel me pareceria mejor, pero es lo que hay).
hay jugadores q los que en este momento hay que darles minutos en el primer equipo (a mi parecer roberto torres y satrustegui sumando a eslavasi se da el caso) pero tambien entiendo (aunque en algunos casos no me guste) que se cedan jugadores de tajonar a clubes de 2ª.
os recuerdo que el kike sola que nos salvo el año pasado es el mismo que no se comia un rosco en grecia y soria, el mismo que marco 2 goles en su debut, y el mismo que llego a ser titular en algun partido con ziganda... conclusion que lo de kike el año pasado fue una apuesta arriesgada que salio muy bien.
lolo y callejavinieron tras triunfar en malaga, leka llego porque el gol se paga y era el que salio, damia llego porque estaba libre...
visto lo visto y aunque me joda la desnavarrizacion del equipo en la que considero tres factores es importantes ( los ojeadores de lezama, que los que quedan no tienen el nivel suficiente o no lo demuestran y los enchufes de la directiva en los equipos) tengo que decir que tajonar np ha parado en ningun momento y sino evaluad las opciones de el equipo en el futuro: andres, echaide, oier, eslava, cacicedo, satrustegui, hermosa, carnicer, roberto torres, annunziatta y ruper. Yo cuento 11 canteranos futuribles entre los que estan en osasuna, el promesas y los cedidos, y eso significa que tajonar no ha pardo de producir, solo ha cambiado la forma.
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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  rojillo666 el Vie Dic 09, 2011 9:15 am

Ha vuelto a jugar de central titular en el 4-1 de su equipo al Sabadell.
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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  rojillo666 el Dom Dic 18, 2011 1:56 am

Y otro partido más de central en la victoria por 2-0 del Celta.
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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  Siciluk el Dom Dic 18, 2011 6:29 pm

Me alegro mucho de que haya cesiones que van saliendo bien.
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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  rouge el Lun Dic 19, 2011 11:14 pm

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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  rojillo666 el Sáb Ene 14, 2012 2:22 am

Sigue de titular, ayer un nuevo partido de central en el 1-0 del Celta al Nastic.
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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  pipa el Sáb Ene 14, 2012 1:39 pm

rojillo666 escribió:Sigue de titular, ayer un nuevo partido de central en el 1-0 del Celta al Nastic.

gracias por tu informacion rojillo avilesino !!
me alegro mucho por oier ...... cada vez que pienso en lolo me entran escalofríos !!!!
un abrazo !!!
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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  pipa el Sáb Ene 14, 2012 1:39 pm

rojillo666 escribió:Sigue de titular, ayer un nuevo partido de central en el 1-0 del Celta al Nastic.

gracias por tu informacion rojillo avilesino !!
me alegro mucho por oier ...... cada vez que pienso en lolo me entran escalofríos !!!!
un abrazo !!!
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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  Pableras el Sáb Ene 14, 2012 4:09 pm

¿Cual es el contrato que tiene Oier?¿Está cedido?.¿Podemos recuperarlo al final de esta temporada?.Porque viendo que dependemos tanto de Sergio en defensa,hay que ir buscando gente de garantías para la temporada que viene.

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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  rojillo666 el Sáb Ene 14, 2012 4:25 pm

Segun he leído Osasuna no podría repescarlo para la proxima temporada a no ser que negocie con el Celta claro.
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Re: Oier (Cedido al Celta)

Mensaje  united el Sáb Ene 14, 2012 4:28 pm

parece que esta rindiendo bien pero creo que no es el tipo de jugador que mas necesitamos
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