Andrés Fernández

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Re: Andrés Fernández

Mensaje  krakowsky_2 el Mar Feb 14, 2012 1:36 pm

Estoy de acuerdo en la valoracion de Elepele. Andres parece que tiene cartel en España. Dicho esto me parecería prematuro que saliera ya de Osasuna este verano, aunque todos sabemos que en los ultimos años hemos tenido que vender para cuadrar presupuestos. Hace 3 años Plasil, hace dos Azpi y el año psado Nacho y Camuñas.

A partir de aqui hay que esperar donde acabamos esta temporada. Si por algun casual acabamos en europa (ejem) yo creo que no sería necesario vender, y ademas sería una buena manera de seguir aprendiendo (hablo de Andres).

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Re: Andrés Fernández

Mensaje  rojillo666 el Mar Feb 14, 2012 2:16 pm

Yo tampoco entiendo muy bien lo de que haya que vender a un jugador por 5-6 kilos todos los años para cuadrar el presupuesto, desde que volvimos a primera estuvimos unos cuantos años sin vender a ningun jugador y no se perdía tanto dinero ya que la deuda era practicamente la misma que la de ahora, que coño hacen con el dinero??
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  elepele el Mar Feb 14, 2012 2:44 pm

rojillo666 escribió:Yo tampoco entiendo muy bien lo de que haya que vender a un jugador por 5-6 kilos todos los años para cuadrar el presupuesto, desde que volvimos a primera estuvimos unos cuantos años sin vender a ningun jugador y no se perdía tanto dinero ya que la deuda era practicamente la misma que la de ahora, que coño hacen con el dinero??

¿Gastarlo? Razz

Siempre he oído lo del "déficit estructural", que traducido debe ser que gastamos más de lo que ingresamos. El mayor gasto de Osasuna son las fichas del primer equipo. El traer jugadores sin traspaso conlleva que sus fichas son superiores, ya que se incluyen primas por traspaso. Las fichas de Riesgo, Sergio, Rubén, Bertrán, Damiá, Lolo, Nino, Raúl García, Lekic... son altas. No pagas traspasos pero asumes unas fichas "necesarias" para lograr el objetivo de la permanencia. Si los ingresos de Osasuna no aumentan en proporción nos encontramos con un arrastre de deuda que cada temporada será mayor. Y al final, esta deuda acarrea el pago de unos intereses que terminan por reventar los presupuestos. La única salida mientras no se cambie la normativa actual, mientras no se aplique la legalidad a las sociedades anónimas deportivas y mientras no se limiten salarios, traspasos y contratos televisivos, es vender jugadores.

Luego podemos discutir si gastamos bien o mal, pero el hecho es que Osasuna necesita esa venta anual para no meterse en más líos.
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  krakowsky_2 el Mar Feb 14, 2012 3:06 pm

elepele escribió:
rojillo666 escribió:Yo tampoco entiendo muy bien lo de que haya que vender a un jugador por 5-6 kilos todos los años para cuadrar el presupuesto, desde que volvimos a primera estuvimos unos cuantos años sin vender a ningun jugador y no se perdía tanto dinero ya que la deuda era practicamente la misma que la de ahora, que coño hacen con el dinero??

¿Gastarlo? Razz

Siempre he oído lo del "déficit estructural", que traducido debe ser que gastamos más de lo que ingresamos. El mayor gasto de Osasuna son las fichas del primer equipo. El traer jugadores sin traspaso conlleva que sus fichas son superiores, ya que se incluyen primas por traspaso. Las fichas de Riesgo, Sergio, Rubén, Bertrán, Damiá, Lolo, Nino, Raúl García, Lekic... son altas. No pagas traspasos pero asumes unas fichas "necesarias" para lograr el objetivo de la permanencia. Si los ingresos de Osasuna no aumentan en proporción nos encontramos con un arrastre de deuda que cada temporada será mayor. Y al final, esta deuda acarrea el pago de unos intereses que terminan por reventar los presupuestos. La única salida mientras no se cambie la normativa actual, mientras no se aplique la legalidad a las sociedades anónimas deportivas y mientras no se limiten salarios, traspasos y contratos televisivos, es vender jugadores.

Luego podemos discutir si gastamos bien o mal, pero el hecho es que Osasuna necesita esa venta anual para no meterse en más líos.
Cuando leo estas cosas me acuerdo de cómo se nos fue la olla con los fichajes de Portillo, Dady o la supercesión de Hugo Viana. Entre el coste del fichajes y lo que cobraban igual se nos fueron 8 millones de euros solo en estos tres jugadores. Porque al menos con Plasil o Margairaz recuperamos algo de pasta de traspaso.
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  elepele el Mar Feb 14, 2012 3:59 pm

krakowsky_2 escribió:
elepele escribió:
rojillo666 escribió:Yo tampoco entiendo muy bien lo de que haya que vender a un jugador por 5-6 kilos todos los años para cuadrar el presupuesto, desde que volvimos a primera estuvimos unos cuantos años sin vender a ningun jugador y no se perdía tanto dinero ya que la deuda era practicamente la misma que la de ahora, que coño hacen con el dinero??

¿Gastarlo? Razz

Siempre he oído lo del "déficit estructural", que traducido debe ser que gastamos más de lo que ingresamos. El mayor gasto de Osasuna son las fichas del primer equipo. El traer jugadores sin traspaso conlleva que sus fichas son superiores, ya que se incluyen primas por traspaso. Las fichas de Riesgo, Sergio, Rubén, Bertrán, Damiá, Lolo, Nino, Raúl García, Lekic... son altas. No pagas traspasos pero asumes unas fichas "necesarias" para lograr el objetivo de la permanencia. Si los ingresos de Osasuna no aumentan en proporción nos encontramos con un arrastre de deuda que cada temporada será mayor. Y al final, esta deuda acarrea el pago de unos intereses que terminan por reventar los presupuestos. La única salida mientras no se cambie la normativa actual, mientras no se aplique la legalidad a las sociedades anónimas deportivas y mientras no se limiten salarios, traspasos y contratos televisivos, es vender jugadores.

Luego podemos discutir si gastamos bien o mal, pero el hecho es que Osasuna necesita esa venta anual para no meterse en más líos.
Cuando leo estas cosas me acuerdo de cómo se nos fue la olla con los fichajes de Portillo, Dady o la supercesión de Hugo Viana. Entre el coste del fichajes y lo que cobraban igual se nos fueron 8 millones de euros solo en estos tres jugadores. Porque al menos con Plasil o Margairaz recuperamos algo de pasta de traspaso.

Y el único consuelo que nos queda es que otros aún lo hacen peor... Dentro de la ilógica que inunda el fútbol, Osasuna es de los que mejor está.
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  felipe8 el Mar Feb 14, 2012 4:11 pm

Podria entrar raul + otro juagdor por andres
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  ^FiLoS^ el Mar Feb 14, 2012 4:14 pm

felipe8 escribió:Podria entrar raul + otro juagdor por andres
Esto lo dices como deseo tuyo no? Porque.. es inviable a todas luces. Todos los años nos andan mareando igual, la otra vez con Monreal etc...
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  rojillo el Mar Feb 14, 2012 4:44 pm

yo creo que andres va a seguir otro año mas y se intentara subirle la clausula acompañada de un aumento de sueldo.
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  ^FiLoS^ el Mar Feb 14, 2012 4:59 pm

rojillo escribió:yo creo que andres va a seguir otro año mas y se intentara subirle la clausula acompañada de un aumento de sueldo.
Y ojala se cumpla.. Andres tiene muchisimo caracter y es un grandisimo portero.. Le deseo la mayores suertes del mundo pero con Osasuna. Vamos, que vayan de la mano tanto él como Osasuna. Jajaja
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  Osasuna_1920 el Mar Feb 14, 2012 5:28 pm

elepele escribió:
rojillo666 escribió:Yo tampoco entiendo muy bien lo de que haya que vender a un jugador por 5-6 kilos todos los años para cuadrar el presupuesto, desde que volvimos a primera estuvimos unos cuantos años sin vender a ningun jugador y no se perdía tanto dinero ya que la deuda era practicamente la misma que la de ahora, que coño hacen con el dinero??

¿Gastarlo? Razz

Siempre he oído lo del "déficit estructural", que traducido debe ser que gastamos más de lo que ingresamos. El mayor gasto de Osasuna son las fichas del primer equipo. El traer jugadores sin traspaso conlleva que sus fichas son superiores, ya que se incluyen primas por traspaso. Las fichas de Riesgo, Sergio, Rubén, Bertrán, Damiá, Lolo, Nino, Raúl García, Lekic... son altas. No pagas traspasos pero asumes unas fichas "necesarias" para lograr el objetivo de la permanencia. Si los ingresos de Osasuna no aumentan en proporción nos encontramos con un arrastre de deuda que cada temporada será mayor. Y al final, esta deuda acarrea el pago de unos intereses que terminan por reventar los presupuestos. La única salida mientras no se cambie la normativa actual, mientras no se aplique la legalidad a las sociedades anónimas deportivas y mientras no se limiten salarios, traspasos y contratos televisivos, es vender jugadores.

Luego podemos discutir si gastamos bien o mal, pero el hecho es que Osasuna necesita esa venta anual para no meterse en más líos.

Bien entrecomillado lo de deficit estructural aunque luego me has descolocado un poco. Laughing
Yo tengo mi cruzada particular sobre ese tema que tan recurrente ha sido para esta junta directiva de una parte a ahora. Curioso es y más curioso me parece cuando me pongo a recordar que esta Junta mientras habla en los últimos años de "deficit estructural" pedía no hace tanto cobrar por gestionar el club... ¿Qué pasa que eso no habría afectado al déficit? Evil or Very Mad

Personalmente me tomo este tema como si de un... "comodín de la llamada" se tratase.
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  rojillo666 el Mar Feb 14, 2012 5:49 pm

^FiLoS^ escribió:
rojillo escribió:yo creo que andres va a seguir otro año mas y se intentara subirle la clausula acompañada de un aumento de sueldo.
Y ojala se cumpla.. Andres tiene muchisimo caracter y es un grandisimo portero.. Le deseo la mayores suertes del mundo pero con Osasuna. Vamos, que vayan de la mano tanto él como Osasuna. Jajaja

Pues yo dudo que Osasuna le ponga una clausula mayor de 9 kilos, entre otras cosas porque ¿para que? si todos sabemos que si llega una oferta que ronde los 6 kilos se va a vender.
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  elepele el Mar Feb 14, 2012 8:03 pm

Osasuna_1920 escribió:
elepele escribió:
rojillo666 escribió:Yo tampoco entiendo muy bien lo de que haya que vender a un jugador por 5-6 kilos todos los años para cuadrar el presupuesto, desde que volvimos a primera estuvimos unos cuantos años sin vender a ningun jugador y no se perdía tanto dinero ya que la deuda era practicamente la misma que la de ahora, que coño hacen con el dinero??

¿Gastarlo? Razz

Siempre he oído lo del "déficit estructural", que traducido debe ser que gastamos más de lo que ingresamos. El mayor gasto de Osasuna son las fichas del primer equipo. El traer jugadores sin traspaso conlleva que sus fichas son superiores, ya que se incluyen primas por traspaso. Las fichas de Riesgo, Sergio, Rubén, Bertrán, Damiá, Lolo, Nino, Raúl García, Lekic... son altas. No pagas traspasos pero asumes unas fichas "necesarias" para lograr el objetivo de la permanencia. Si los ingresos de Osasuna no aumentan en proporción nos encontramos con un arrastre de deuda que cada temporada será mayor. Y al final, esta deuda acarrea el pago de unos intereses que terminan por reventar los presupuestos. La única salida mientras no se cambie la normativa actual, mientras no se aplique la legalidad a las sociedades anónimas deportivas y mientras no se limiten salarios, traspasos y contratos televisivos, es vender jugadores.

Luego podemos discutir si gastamos bien o mal, pero el hecho es que Osasuna necesita esa venta anual para no meterse en más líos.

Bien entrecomillado lo de deficit estructural aunque luego me has descolocado un poco. Laughing
Yo tengo mi cruzada particular sobre ese tema que tan recurrente ha sido para esta junta directiva de una parte a ahora. Curioso es y más curioso me parece cuando me pongo a recordar que esta Junta mientras habla en los últimos años de "deficit estructural" pedía no hace tanto cobrar por gestionar el club... ¿Qué pasa que eso no habría afectado al déficit? Evil or Very Mad

Personalmente me tomo este tema como si de un... "comodín de la llamada" se tratase.

Este debate para cuando termine la temporada y mientras esperamos fichajes sorpresa, además, el pobre Andrés se nos va a enfadar si ocupamos su hilo Smile
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  Osasuna_1920 el Mar Feb 14, 2012 10:48 pm

Te recojo el testigo Laughing
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  felipe8 el Mar Feb 14, 2012 11:24 pm

¿Sabía que en el Alético de Madrid se piensa en poner a Raúl García en la balanza si finalmente se deciden a venir a por Andrés Fernández?

Como esperaba, decia de mas de un jugador porque si al atletico le sobra algo son juagdores medianos, y aprovechan fichando a alguieny haciendo limpieza, o eso es lo que queria en un principio
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  blanco el Mar Feb 14, 2012 11:36 pm

creo que la directiva ya esta trabajando para renovarle, subirle el sueldo y aumentarle la clausula.
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  rojillo666 el Miér Feb 15, 2012 9:20 am

Sigo diciendo que lo de la clausula es una tonteria ya que Izco no lo vende por mas de 9 ni de coña, como mucho de 6 a 8 kilos y gracias.
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  ^FiLoS^ el Miér Feb 15, 2012 2:37 pm

felipe8 escribió:¿Sabía que en el Alético de Madrid se piensa en poner a Raúl García en la balanza si finalmente se deciden a venir a por Andrés Fernández?

Como esperaba, decia de mas de un jugador porque si al atletico le sobra algo son juagdores medianos, y aprovechan fichando a alguieny haciendo limpieza, o eso es lo que queria en un principio
ESto me suena pero con otro protagonista.. su nombre era NACHO MONREAL..
Credibilidad.. cero.
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  Osasuna_1920 el Miér Feb 15, 2012 6:17 pm

rojillo666 escribió:Sigo diciendo que lo de la clausula es una tonteria ya que Izco no lo vende por mas de 9 ni de coña, como mucho de 6 a 8 kilos y gracias.

Bueno... si teniendo clausula de 9 se vende por 6, con una de 12 lo venderán por 9 no??? Rolling Eyes Rolling Eyes Laughing Laughing Sería un paso importante. Twisted Evil
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  José Carlos el Vie Feb 24, 2012 1:34 am

Andrés Fernández o Ander Cantero, Presente o Futuro

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Re: Andrés Fernández

Mensaje  rojillo666 el Vie Feb 24, 2012 9:23 am

A mi todo esto de salir anunciando que tenemos que vender un jugador por narices me da un bajón de la leche, encima esto ayuda a que al final los jugadores se vendan por menos dinero.

Ahora mismo el que quiera a cantero que pague su clausula y quien quiera a Andrés por menos de 7 u 8 kilos nada.

Al final venderemos a Andres por 4 o 5 kilos y luego vendrá el Bilbao a pagar la clausula y nos quedaremos sin ninguno de los dos.
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  elepele el Vie Feb 24, 2012 11:54 am

rojillo666 escribió:A mi todo esto de salir anunciando que tenemos que vender un jugador por narices me da un bajón de la leche, encima esto ayuda a que al final los jugadores se vendan por menos dinero.

Ahora mismo el que quiera a cantero que pague su clausula y quien quiera a Andrés por menos de 7 u 8 kilos nada.

Al final venderemos a Andres por 4 o 5 kilos y luego vendrá el Bilbao a pagar la clausula y nos quedaremos sin ninguno de los dos.

"Creo" que ya hay movimiento para firmar a Cantero un contrato a largo plazo...
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  Pableras el Vie Feb 24, 2012 12:03 pm

elepele escribió:
rojillo666 escribió:A mi todo esto de salir anunciando que tenemos que vender un jugador por narices me da un bajón de la leche, encima esto ayuda a que al final los jugadores se vendan por menos dinero.

Ahora mismo el que quiera a cantero que pague su clausula y quien quiera a Andrés por menos de 7 u 8 kilos nada.

Al final venderemos a Andres por 4 o 5 kilos y luego vendrá el Bilbao a pagar la clausula y nos quedaremos sin ninguno de los dos.

"Creo" que ya hay movimiento para firmar a Cantero un contrato a largo plazo...

Se supone que tiene contrato por 8 años y 6 millones.¿Te refieresa este contrato?¿O que aun lo quieren ampliar mas?.

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Re: Andrés Fernández

Mensaje  elepele el Vie Feb 24, 2012 12:05 pm

Pableras escribió:
elepele escribió:
rojillo666 escribió:A mi todo esto de salir anunciando que tenemos que vender un jugador por narices me da un bajón de la leche, encima esto ayuda a que al final los jugadores se vendan por menos dinero.

Ahora mismo el que quiera a cantero que pague su clausula y quien quiera a Andrés por menos de 7 u 8 kilos nada.

Al final venderemos a Andres por 4 o 5 kilos y luego vendrá el Bilbao a pagar la clausula y nos quedaremos sin ninguno de los dos.

"Creo" que ya hay movimiento para firmar a Cantero un contrato a largo plazo...

Se supone que tiene contrato por 8 años y 6 millones.¿Te refieresa este contrato?¿O que aun lo quieren ampliar mas?.

A la claúsula. Creo que va correlativa a la categoría donde tenga ficha. No me extrañaría nada la salida de Andrés y que Cantero tuviese ficha profesional la próxima temporada.
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  rojillo666 el Vie Feb 24, 2012 1:06 pm

elepele escribió:
Pableras escribió:
elepele escribió:
rojillo666 escribió:A mi todo esto de salir anunciando que tenemos que vender un jugador por narices me da un bajón de la leche, encima esto ayuda a que al final los jugadores se vendan por menos dinero.

Ahora mismo el que quiera a cantero que pague su clausula y quien quiera a Andrés por menos de 7 u 8 kilos nada.

Al final venderemos a Andres por 4 o 5 kilos y luego vendrá el Bilbao a pagar la clausula y nos quedaremos sin ninguno de los dos.

"Creo" que ya hay movimiento para firmar a Cantero un contrato a largo plazo...

Se supone que tiene contrato por 8 años y 6 millones.¿Te refieresa este contrato?¿O que aun lo quieren ampliar mas?.

A la claúsula. Creo que va correlativa a la categoría donde tenga ficha. No me extrañaría nada la salida de Andrés y que Cantero tuviese ficha profesional la próxima temporada.

Espero que tengas razón porque tengo un miedo a que nos quedemos sin ninguno de los dos.
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Re: Andrés Fernández

Mensaje  elepele el Vie Feb 24, 2012 1:56 pm

rojillo666 escribió:
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Pableras escribió:
elepele escribió:
rojillo666 escribió:A mi todo esto de salir anunciando que tenemos que vender un jugador por narices me da un bajón de la leche, encima esto ayuda a que al final los jugadores se vendan por menos dinero.

Ahora mismo el que quiera a cantero que pague su clausula y quien quiera a Andrés por menos de 7 u 8 kilos nada.

Al final venderemos a Andres por 4 o 5 kilos y luego vendrá el Bilbao a pagar la clausula y nos quedaremos sin ninguno de los dos.

"Creo" que ya hay movimiento para firmar a Cantero un contrato a largo plazo...

Se supone que tiene contrato por 8 años y 6 millones.¿Te refieresa este contrato?¿O que aun lo quieren ampliar mas?.

A la claúsula. Creo que va correlativa a la categoría donde tenga ficha. No me extrañaría nada la salida de Andrés y que Cantero tuviese ficha profesional la próxima temporada.

Espero que tengas razón porque tengo un miedo a que nos quedemos sin ninguno de los dos.

Imagino que las cosas se harán medianamente bien. Si viene una buena oferta por Andrés, que se blinde a Cantero, y si el Athletic paga la claúsula de Cantero que se cierre la salida de Andrés. Perder a los dos sería el colmo de la inutilidad.
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