Operación salida

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Re: Operación salida

Mensaje  rojillo666 el Dom Jul 10, 2011 7:41 pm

Hombre en lo de Jokin te puedo dar más o menos la razón, pero lo de Ruper me parece una opinión muy personal tuya ya que si preguntas a los aficionados la mayoría te dirán que tiene condiciones de sobra para jugar en primera como ya ha demostrado antes de su lesión.

Y volvemos otra vez a lo mismo, estais tergiversando las palabras de la gente, aquí nadie ha dicho que todos los canteranos tengan que servir para primera, y respecto a lo de que a la hora de la verdad los Calleja, Damiá, Soriano ó Lolo son los que dan la talla pues que quieres que te diga...será porque a Anunziata, Ruper,Timor ó Echaide no les han dejado, porque vuelvo a insistir que en la jornada 25 cuando nos veíamos en segunda todos (ó casi todos) teniamos bien clarito que los fichajes habían sido un desastre y que cualquier jugador de los que he mencionado anteriormente de la cantera aportaría más que ellos (porque menos era imposible).



Última edición por rojillo666 el Dom Jul 10, 2011 7:49 pm, editado 1 vez
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Re: Operación salida

Mensaje  mikel9 el Dom Jul 10, 2011 7:46 pm

Nemesis09 escribió:A mi sinceramente me molesta mucho que últimamente cierto sector (Los piperos de siempre...) critiquen todos los fichajes que se hacen o se pretendan hacer (Indepedientemente de la calidad de los jugadores que se fichen) para defender a la cantera. Que si, que está bien que contemos en el equipo con gente de la casa, pero me parece absurdo que haya gente que se queje de la marcha de canteranos que cuando se les ha dado la oportunidad no han demostrado NADA (Hablo de gente como Oier, Rúper, Jokin o Galán) o que cuando se hable de fichar un lateral (Dá igual que sea derecho o izquierdo), alguien salga con el típico comentario "para eso ya tenemos a Echaide", demostrando una alta ignorancia, ya que Echaide donde ha demostrado rendir a un buen nivel es DE CENTRAL...

Esta claro que lo ideal sería poder contar con mejores jugadores que los Calleja, Soriano, Sergio, Lolo, Damiá y compañía, pero lo cierto es que a la hora de la verdad, cuando nos estamos jugando la permanencia, esta clase de jugadores dan más la talla que un Oier, un Jokin o un Rúper. Insisto, dar cancha a la cantera esta bien, pero siempre y cuando que estos puedan dar la talla para primera división. Gente como Andrés Fernández, Echaide, Annunziata e incluso Timor si que nos valen. Los otros canteranos que mencioné antes no. Las cosas como son...

Respecto a la plantilla de esta temporada, si consiguen fichar a Roberto Lago y Armenteros para reforzar los puestos de lateral e interior izquierdos, termina llegando Nelson y además (Tras la venta de Camuñas) se traen a Alfaro, que está tiradito de precio, y nos deshacemos de los descartes, nos quedaría una plantilla más que decente:

Porteros:
- Ricardo
- Andrés Fernández

Centrales:
- Rubén
- Miguel Flaño
- Sergio
- Echaide

Laterales Derechos:
- Nelson
- Marc Bertrán

Laterales Izquierdos:
- Roberto Lago
- Calleja

Mediocentros:
- Puñal
- Nekounam
- Lolo
- Timor
- Soriano

Mediapuntas:
- Alfaro
- Masoud

Extremos/Interiores Derechos:
- Cejudo
- Damiá

Extremos/Interiores Izquierdos:
- Armenteros
- Annunziata

Delanteros:
- Kike Sola
- Nino
- Lekic
- Ibrahima

Con estos 25 jugadores tendriamos una plantilla mejor que el año pasado y con eso es suficiente para salvarnos una temporada más. Y si, estaría bien fichar a jugadores como Raúl García o Dani Benítez, pero siendo realistas, jugadores de ese nivel están fuera de nuestro alcance...
Yo firmo esos 25 con los ojos cerraos, pero la verdad, te cambio a Lolo o Soriano por Ruper y a Damia no lo pondria extremo nunca, muy paqueton.
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Re: Operación salida

Mensaje  Nemesis09 el Dom Jul 10, 2011 8:01 pm

rojillo666 escribió:Hombre en lo de Jokin te puedo dar más o menos la razón, pero lo de Ruper me parece una opinión muy personal tuya ya que si preguntas a los aficionados la mayoría te dirán que tiene condiciones de sobra para jugar en primera como ya ha demostrado antes de su lesión.

Y volvemos otra vez a lo mismo, estais tergiversando las palabras de la gente, aquí nadie ha dicho que todos los canteranos tengan que servir para primera, y respecto a lo de que a la hora de la verdad los Calleja, Damiá, Soriano ó Lolo son los que dan la talla pues que quieres que te diga...será porque a Anunziata, Ruper,Timor ó Echaide no les han dejado, porque vuelvo a insistir que en la jornada 25 cuando nos veíamos en segunda todos (ó casi todos) teniamos bien clarito que los fichajes habían sido un desastre y que cualquier jugador de los que he mencionado anteriormente de la cantera aportaría más que ellos (porque menos era imposible).

Rúper es un jugador que cuando ha jugado, yo al menos le he visto MUY precipitado. De hecho jugaba con tal precipitación que a menudo veía tarjetas bastante absurdas. En mi opinión es un jugador que necesita URGENTEMENTE una cesión a un equipo de segunda. Una vez cedido a un club donde pueda contar con mas mínutos que en Osasuna, podria demostrar si vale o no para primera...

Y respecto a esos jugadores, insisto, que OJALÁ se hubieran hecho mejores fichajes, pero que aún no siendo gran cosa, estos jugadores rinden mejor que los canteranos que mencioné antes (En ese "pack" no metí a Echaide, Timor y Annunziata, por cierto. Esos si me parecen válidos). No sé tú, pero yo de jugarme la permanencia en un partido, pondría antes a Soriano que a Rúper, a Damiá antes que a Oier o a Calleja antes que a Jokin. Soy asi de "rarito" oye Rolling Eyes
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Re: Operación salida

Mensaje  mikel9 el Dom Jul 10, 2011 8:11 pm

Nemesis09 escribió:
rojillo666 escribió:Hombre en lo de Jokin te puedo dar más o menos la razón, pero lo de Ruper me parece una opinión muy personal tuya ya que si preguntas a los aficionados la mayoría te dirán que tiene condiciones de sobra para jugar en primera como ya ha demostrado antes de su lesión.

Y volvemos otra vez a lo mismo, estais tergiversando las palabras de la gente, aquí nadie ha dicho que todos los canteranos tengan que servir para primera, y respecto a lo de que a la hora de la verdad los Calleja, Damiá, Soriano ó Lolo son los que dan la talla pues que quieres que te diga...será porque a Anunziata, Ruper,Timor ó Echaide no les han dejado, porque vuelvo a insistir que en la jornada 25 cuando nos veíamos en segunda todos (ó casi todos) teniamos bien clarito que los fichajes habían sido un desastre y que cualquier jugador de los que he mencionado anteriormente de la cantera aportaría más que ellos (porque menos era imposible).

Rúper es un jugador que cuando ha jugado, yo al menos le he visto MUY precipitado. De hecho jugaba con tal precipitación que a menudo veía tarjetas bastante absurdas. En mi opinión es un jugador que necesita URGENTEMENTE una cesión a un equipo de segunda. Una vez cedido a un club donde pueda contar con mas mínutos que en Osasuna, podria demostrar si vale o no para primera...

Y respecto a esos jugadores, insisto, que OJALÁ se hubieran hecho mejores fichajes, pero que aún no siendo gran cosa, estos jugadores rinden mejor que los canteranos que mencioné antes (En ese "pack" no metí a Echaide, Timor y Annunziata, por cierto. Esos si me parecen válidos). No sé tú, pero yo de jugarme la permanencia en un partido, pondría antes a Soriano que a Rúper, a Damiá antes que a Oier o a Calleja antes que a Jokin. Soy asi de "rarito" oye Rolling Eyes
Lo que pasa es que el nivel de todos esos es muy similar, para traer uno de fuera que no mejore lo que tienes te ahorras o bien un traspaso o bien una ficha que duplica a la de los canteranos. No compensa. Ahora bien, practicamente los 6 que nombras, a excepcion de Ruper, al que yo si veo valido para la plantilla (no para titular), son jugadores que no deberian estar ya en primera division.
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Re: Operación salida

Mensaje  Nemesis09 el Dom Jul 10, 2011 8:17 pm

mikel9 escribió:
Nemesis09 escribió:
rojillo666 escribió:Hombre en lo de Jokin te puedo dar más o menos la razón, pero lo de Ruper me parece una opinión muy personal tuya ya que si preguntas a los aficionados la mayoría te dirán que tiene condiciones de sobra para jugar en primera como ya ha demostrado antes de su lesión.

Y volvemos otra vez a lo mismo, estais tergiversando las palabras de la gente, aquí nadie ha dicho que todos los canteranos tengan que servir para primera, y respecto a lo de que a la hora de la verdad los Calleja, Damiá, Soriano ó Lolo son los que dan la talla pues que quieres que te diga...será porque a Anunziata, Ruper,Timor ó Echaide no les han dejado, porque vuelvo a insistir que en la jornada 25 cuando nos veíamos en segunda todos (ó casi todos) teniamos bien clarito que los fichajes habían sido un desastre y que cualquier jugador de los que he mencionado anteriormente de la cantera aportaría más que ellos (porque menos era imposible).

Rúper es un jugador que cuando ha jugado, yo al menos le he visto MUY precipitado. De hecho jugaba con tal precipitación que a menudo veía tarjetas bastante absurdas. En mi opinión es un jugador que necesita URGENTEMENTE una cesión a un equipo de segunda. Una vez cedido a un club donde pueda contar con mas mínutos que en Osasuna, podria demostrar si vale o no para primera...

Y respecto a esos jugadores, insisto, que OJALÁ se hubieran hecho mejores fichajes, pero que aún no siendo gran cosa, estos jugadores rinden mejor que los canteranos que mencioné antes (En ese "pack" no metí a Echaide, Timor y Annunziata, por cierto. Esos si me parecen válidos). No sé tú, pero yo de jugarme la permanencia en un partido, pondría antes a Soriano que a Rúper, a Damiá antes que a Oier o a Calleja antes que a Jokin. Soy asi de "rarito" oye Rolling Eyes
Lo que pasa es que el nivel de todos esos es muy similar, para traer uno de fuera que no mejore lo que tienes te ahorras o bien un traspaso o bien una ficha que duplica a la de los canteranos. No compensa. Ahora bien, practicamente los 6 que nombras, a excepcion de Ruper, al que yo si veo valido para la plantilla (no para titular), son jugadores que no deberian estar ya en primera division.
Hombre, tampoco es que se haya perdido mucho dinero con esos jugadores. Soriano, Calleja y Damiá vinieron libres. Y si, cobrarán más que unos canteranos como Jokin, Oier o Rúper, pero tambien la aportación de ellos en el equipo iba a ser superior que la de estos canteranos, ya no solo por el rendimiento, si no tambien por la experiencia que tienen al haber estado en ese tipo de situaciones con sus anteriores clubes...
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Re: Operación salida

Mensaje  srice1 el Dom Jul 10, 2011 9:57 pm

Nemesis09 escribió:
rojillo666 escribió:Hombre en lo de Jokin te puedo dar más o menos la razón, pero lo de Ruper me parece una opinión muy personal tuya ya que si preguntas a los aficionados la mayoría te dirán que tiene condiciones de sobra para jugar en primera como ya ha demostrado antes de su lesión.

Y volvemos otra vez a lo mismo, estais tergiversando las palabras de la gente, aquí nadie ha dicho que todos los canteranos tengan que servir para primera, y respecto a lo de que a la hora de la verdad los Calleja, Damiá, Soriano ó Lolo son los que dan la talla pues que quieres que te diga...será porque a Anunziata, Ruper,Timor ó Echaide no les han dejado, porque vuelvo a insistir que en la jornada 25 cuando nos veíamos en segunda todos (ó casi todos) teniamos bien clarito que los fichajes habían sido un desastre y que cualquier jugador de los que he mencionado anteriormente de la cantera aportaría más que ellos (porque menos era imposible).

Rúper es un jugador que cuando ha jugado, yo al menos le he visto MUY precipitado. De hecho jugaba con tal precipitación que a menudo veía tarjetas bastante absurdas. En mi opinión es un jugador que necesita URGENTEMENTE una cesión a un equipo de segunda. Una vez cedido a un club donde pueda contar con mas mínutos que en Osasuna, podria demostrar si vale o no para primera...

Y respecto a esos jugadores, insisto, que OJALÁ se hubieran hecho mejores fichajes, pero que aún no siendo gran cosa, estos jugadores rinden mejor que los canteranos que mencioné antes (En ese "pack" no metí a Echaide, Timor y Annunziata, por cierto. Esos si me parecen válidos). No sé tú, pero yo de jugarme la permanencia en un partido, pondría antes a Soriano que a Rúper, a Damiá antes que a Oier o a Calleja antes que a Jokin. Soy asi de "rarito" oye Rolling Eyes

Exacto. Yo ya comenté hace un tiempo que si perdemos 2 partidos por tener que jugarlos en caso de emergencia con canteranos que no valen, y nos vamos a segunda (la diferencia entre salvarse y mantenerse es de un triunfo) "matamos" a los jugadores y a los técnicos por tener en la plantilla a jugadores que no dan la talla. Varios de estos jugadores que se ficharon no me gustan pero reconozco que al menos entonces tenían experiencia contrastada en primera. No eran un experimento de ligas menores. Y Soriano, es más lento que el caballo del malo pero al menos es profesional y "sabe estar" en los partidos. Yo también prefiero jugarme la permanecia con jugadores contrastados que con canteranos que no han jugado en todo el año y su único bagaje es en 2ª B.
Y no pensemos si Osasuna B está en 2ªB, ceder jugadores a un equipo de 2ª A es no apostar por la cantera. En muchos casos es un paso hacia adelante y preferible a pasar todo un año sin jugar. Lo hacen todos los equipos y también les vino bien a Cruchaga y Puñal, por ejemplo.

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Re: Operación salida

Mensaje  Osasuna_1920 el Dom Jul 10, 2011 10:24 pm

srice1 escribió:No se trata de atizar a la gente y menos a la gente de casa a la que defenderé (si en mi opinión son válidos).
Cuando nombro a Galán es porque sin conocer personalmente la historia, intuyo que se le dijo tímidamente que no contaba pero que podía hacer lo que quisiera por no forzarle. En realidad no se si quedarse fue lo mejor para él puesto que no jugó nada. Quizás si se fuera un poco más "claro", o dicho de otro modo, un poco menos "condescendientes" habría sido mejor. Y no le reprocho la no llegada de Colunga porque creo que en eso tuvo más que ver el propio club. Creo que a la gente de la cantera hay que apoyarla pero no simplemente siendo los jugadores 23, 24 y 25 de la plantilla haciéndoles perder un año porque no juegan un minuto. Para eso prefiero que puedan ir cedidos y jugar. Si se queda un canterano es porque se vean con posibilidades reales de luchar por jugar, no por decir que han subido a 4 y que sólo jueguen 2 partidos de copa del rey.

Pues entonces estamos más o menos de acuerdo. Tú anterior comentario me había parecido, por decirlo de alguna manera, un poco fuerte y no sabía por donde tirabas.
No intuyas nada. Él mismo en rueda de prensa comentó y dejó claro que Camacho le dijo que contaba con él. Ante eso poco se puede intuir. Lo dejó bien claro. Wink
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Re: Operación salida

Mensaje  Osasuna_1920 el Dom Jul 10, 2011 10:39 pm

Nemesis09 escribió:A mi sinceramente me molesta mucho que últimamente cierto sector (Los piperos de siempre...) critiquen todos los fichajes que se hacen o se pretendan hacer (Indepedientemente de la calidad de los jugadores que se fichen) para defender a la cantera. Que si, que está bien que contemos en el equipo con gente de la casa, pero me parece absurdo que haya gente que se queje de la marcha de canteranos que cuando se les ha dado la oportunidad no han demostrado NADA (Hablo de gente como Oier, Rúper, Jokin o Galán) o que cuando se hable de fichar un lateral (Dá igual que sea derecho o izquierdo), alguien salga con el típico comentario "para eso ya tenemos a Echaide", demostrando una alta ignorancia, ya que Echaide donde ha demostrado rendir a un buen nivel es DE CENTRAL...

Esta claro que lo ideal sería poder contar con mejores jugadores que los Calleja, Soriano, Sergio, Lolo, Damiá y compañía, pero lo cierto es que a la hora de la verdad, cuando nos estamos jugando la permanencia, esta clase de jugadores dan más la talla que un Oier, un Jokin o un Rúper. Insisto, dar cancha a la cantera esta bien, pero siempre y cuando que estos puedan dar la talla para primera división. Gente como Andrés Fernández, Echaide, Annunziata e incluso Timor si que nos valen. Los otros canteranos que mencioné antes no. Las cosas como son...

Respecto a la plantilla de esta temporada, si consiguen fichar a Roberto Lago y Armenteros para reforzar los puestos de lateral e interior izquierdos, termina llegando Nelson y además (Tras la venta de Camuñas) se traen a Alfaro, que está tiradito de precio, y nos deshacemos de los descartes, nos quedaría una plantilla más que decente:

Porteros:
- Ricardo
- Andrés Fernández

Centrales:
- Rubén
- Miguel Flaño
- Sergio
- Echaide

Laterales Derechos:
- Nelson
- Marc Bertrán

Laterales Izquierdos:
- Roberto Lago
- Calleja

Mediocentros:
- Puñal
- Nekounam
- Lolo
- Timor
- Soriano

Mediapuntas:
- Alfaro
- Masoud

Extremos/Interiores Derechos:
- Cejudo
- Damiá

Extremos/Interiores Izquierdos:
- Armenteros
- Annunziata

Delanteros:
- Kike Sola
- Nino
- Lekic
- Ibrahima

Con estos 25 jugadores tendriamos una plantilla mejor que el año pasado y con eso es suficiente para salvarnos una temporada más. Y si, estaría bien fichar a jugadores como Raúl García o Dani Benítez, pero siendo realistas, jugadores de ese nivel están fuera de nuestro alcance...

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy ay que me meo!!!. Oportunidades??? Shocked Shocked Shocked Para oportunidades las que se le han dado al amigo de nuestro querido Camacho para que luego lo pague como lo pagó al final de temporada dando muestras de su gran profesionalidad. Eso SÍ son oportunidadES
Dame profesionales y gente seria que quiera luchar por esta camiseta (Galán, Ruper, Jokin, Echaide y demás...) y quitame futbolistas que solo miran por sus intereses.
Hablais de la experiencia de los jugadores que traemos frente a los canteranos. Pero si hemos sido el equipo MÁS CONEJO de toda la primera división!!!! Y no lo digo yo. En este foro lo ha dicho gente que ahora se está subiendo en el otro carro. Ellos sabrán...
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Re: Operación salida

Mensaje  Nemesis09 el Dom Jul 10, 2011 10:43 pm

Yo siempre he pensado que si Colunga actualmente no es jugador de Osasuna, se debe más a Camacho que a lo ocurrido con Galán en aquel mercado de invierno. Ya al termino de esa temporada volvimos a tener de nuevo una oportunidad para fichar a Colunga, pero el club prefirió gastarse el dinero en Lekic que en Colunga porque Camacho pidió al club un delantero alto. De hecho Zigic fué la petición de Camacho, por lo que al fallar la contratación de Zigic, tiraron por un jugador de similares características antes que fichar a Colunga...
Para mi aqui es más criticable la decisión tanto del club como de Camacho. Nunca entenderé como les dió por ir a por un delantero de ese perfil, teniendo ya en plantilla a Pandiani, Aranda y Kike Sola...
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Re: Operación salida

Mensaje  Nemesis09 el Dom Jul 10, 2011 10:49 pm

Osasuna_1920 escribió:
Nemesis09 escribió:A mi sinceramente me molesta mucho que últimamente cierto sector (Los piperos de siempre...) critiquen todos los fichajes que se hacen o se pretendan hacer (Indepedientemente de la calidad de los jugadores que se fichen) para defender a la cantera. Que si, que está bien que contemos en el equipo con gente de la casa, pero me parece absurdo que haya gente que se queje de la marcha de canteranos que cuando se les ha dado la oportunidad no han demostrado NADA (Hablo de gente como Oier, Rúper, Jokin o Galán) o que cuando se hable de fichar un lateral (Dá igual que sea derecho o izquierdo), alguien salga con el típico comentario "para eso ya tenemos a Echaide", demostrando una alta ignorancia, ya que Echaide donde ha demostrado rendir a un buen nivel es DE CENTRAL...

Esta claro que lo ideal sería poder contar con mejores jugadores que los Calleja, Soriano, Sergio, Lolo, Damiá y compañía, pero lo cierto es que a la hora de la verdad, cuando nos estamos jugando la permanencia, esta clase de jugadores dan más la talla que un Oier, un Jokin o un Rúper. Insisto, dar cancha a la cantera esta bien, pero siempre y cuando que estos puedan dar la talla para primera división. Gente como Andrés Fernández, Echaide, Annunziata e incluso Timor si que nos valen. Los otros canteranos que mencioné antes no. Las cosas como son...

Respecto a la plantilla de esta temporada, si consiguen fichar a Roberto Lago y Armenteros para reforzar los puestos de lateral e interior izquierdos, termina llegando Nelson y además (Tras la venta de Camuñas) se traen a Alfaro, que está tiradito de precio, y nos deshacemos de los descartes, nos quedaría una plantilla más que decente:

Porteros:
- Ricardo
- Andrés Fernández

Centrales:
- Rubén
- Miguel Flaño
- Sergio
- Echaide

Laterales Derechos:
- Nelson
- Marc Bertrán

Laterales Izquierdos:
- Roberto Lago
- Calleja

Mediocentros:
- Puñal
- Nekounam
- Lolo
- Timor
- Soriano

Mediapuntas:
- Alfaro
- Masoud

Extremos/Interiores Derechos:
- Cejudo
- Damiá

Extremos/Interiores Izquierdos:
- Armenteros
- Annunziata

Delanteros:
- Kike Sola
- Nino
- Lekic
- Ibrahima

Con estos 25 jugadores tendriamos una plantilla mejor que el año pasado y con eso es suficiente para salvarnos una temporada más. Y si, estaría bien fichar a jugadores como Raúl García o Dani Benítez, pero siendo realistas, jugadores de ese nivel están fuera de nuestro alcance...

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy ay que me meo!!!. Oportunidades??? Shocked Shocked Shocked Para oportunidades las que se le han dado al amigo de nuestro querido Camacho para que luego lo pague como lo pagó al final de temporada dando muestras de su gran profesionalidad. Eso SÍ son oportunidadES
Dame profesionales y gente seria que quiera luchar por esta camiseta (Galán, Ruper, Jokin, Echaide y demás...) y quitame futbolistas que solo miran por sus intereses.
Hablais de la experiencia de los jugadores que traemos frente a los canteranos. Pero si hemos sido el equipo MÁS CONEJO de toda la primera división!!!! Y no lo digo yo. En este foro lo ha dicho gente que ahora se está subiendo en el otro carro. Ellos sabrán...

Yo si que me meo xDDD Como dije antes, está bien apostar por la cantera, siempre y cuando los canteranos sirvan para primera división. Jugadores como Echaide, Timor o Annunziata si que pueden servir. Jugadores como Jokin, Oier o Galán, definitivamente NO. Prefiero como un millón de veces tener en la plantilla a los tan criticados Calleja, Aranda, Soriano, Damiá y compañia que a chavales de este palo. Que parece que por ser canteranos ya son mejores y van a rendir mejor que los otros Rolling Eyes

Vamos, si de algunos dependiera, teniamos la plantilla llena de jugadores de la cantera y/o navarros, independientemente de la calidad que tengan estos. Afortunadamente las cosas no van asi en este club. Si no, para rato hubieramos logrado estar más de 10 años seguidos en primera división. Jokin, Oier y Galán nos iban a salvar, si Laughing Laughing Laughing


Última edición por Nemesis09 el Dom Jul 10, 2011 10:52 pm, editado 1 vez
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Re: Operación salida

Mensaje  bocanegra el Dom Jul 10, 2011 10:51 pm

Nemesis09 escribió:Yo siempre he pensado que si Colunga actualmente no es jugador de Osasuna, se debe más a Camacho que a lo ocurrido con Galán en aquel mercado de invierno. Ya al termino de esa temporada volvimos a tener de nuevo una oportunidad para fichar a Colunga, pero el club prefirió gastarse el dinero en Lekic que en Colunga porque Camacho pidió al club un delantero alto. De hecho Zigic fué la petición de Camacho, por lo que al fallar la contratación de Zigic, tiraron por un jugador de similares características antes que fichar a Colunga...
Para mi aqui es más criticable la decisión tanto del club como de Camacho. Nunca entenderé como les dió por ir a por un delantero de ese perfil, teniendo ya en plantilla a Pandiani, Aranda y Kike Sola...

Hombre la idea no era mala si hubiera sido Zigic, por contra trajeron a un gordo que no se enteraba de la fiesta y pensaba que esto era el trofeo Boscos. Y eso que a mí Leka todavía me inspira confianza espero que ese era su año. Lo cierto, es que parece claro que Camacho no tenía ni idea de quién era Leka, mal hecho por el club y por él.

Sobre lo de Colunga, siempre he tenido la sensación de que nunca supimos la verdad de lo que pasó, no me creo que la cosa fuera cuestión de la decisión de Galán.
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Re: Operación salida

Mensaje  Osasuna_1920 el Dom Jul 10, 2011 10:53 pm

bocanegra escribió:
srice1 escribió:No se trata de atizar a la gente y menos a la gente de casa a la que defenderé (si en mi opinión son válidos).
Cuando nombro a Galán es porque sin conocer personalmente la historia, intuyo que se le dijo tímidamente que no contaba pero que podía hacer lo que quisiera por no forzarle. En realidad no se si quedarse fue lo mejor para él puesto que no jugó nada. Quizás si se fuera un poco más "claro", o dicho de otro modo, un poco menos "condescendientes" habría sido mejor. Y no le reprocho la no llegada de Colunga porque creo que en eso tuvo más que ver el propio club. Creo que a la gente de la cantera hay que apoyarla pero no simplemente siendo los jugadores 23, 24 y 25 de la plantilla haciéndoles perder un año porque no juegan un minuto. Para eso prefiero que puedan ir cedidos y jugar. Si se queda un canterano es porque se vean con posibilidades reales de luchar por jugar, no por decir que han subido a 4 y que sólo jueguen 2 partidos de copa del rey.

El tema es que eso a mucha gente le cuesta entenderlo, como también es muy dificil que entiendan que Galán no se ha comido un colín en un equipo de la parte baja de la tabla de segunda y es obvio que no está para el primer equipo, pero aquí hay algunos que creían que era mejor tenerlo a él que a Aranda. (ya sé que me saldréis con el caso de Sola, auténtica excepción)

Aranda, Damiá y Sorian y Lolo son grandes paquetes para muhcos pero llevan engañando a mucha gente mucho tiempo porque han jugado una porrada de partidos en segunda y en primera y ese es el plus que muchas veces se busca cuando se decide traerlos a Pamplona, en el caso de Soriano, Damiá o Lolo sin pagar traspaso

A tí desde luedo todo lo que te interesa son excepciones. Y si el tema cantera está por medio... te viene que ni pintau.

Antes lo era Webó y el Leganés, ahora tambien lo es Sola, el Numancia y el Levadiakos. Seguirá ocurriendo lo mismo en este club y para tí seguirán siendo excepciones...

Y ya que hablamos de excepciones... ansioso espero a que me digas que el que no triunfase aquí Camacho es también una excepción y que nada tiene que ver sus conocimientos sobre este deporte. Ese sí que no vale ni para primera ni para segunda ni para tercera.
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Re: Operación salida

Mensaje  Osasuna_1920 el Dom Jul 10, 2011 10:55 pm

Nemesis09 escribió:
Osasuna_1920 escribió:
Nemesis09 escribió:A mi sinceramente me molesta mucho que últimamente cierto sector (Los piperos de siempre...) critiquen todos los fichajes que se hacen o se pretendan hacer (Indepedientemente de la calidad de los jugadores que se fichen) para defender a la cantera. Que si, que está bien que contemos en el equipo con gente de la casa, pero me parece absurdo que haya gente que se queje de la marcha de canteranos que cuando se les ha dado la oportunidad no han demostrado NADA (Hablo de gente como Oier, Rúper, Jokin o Galán) o que cuando se hable de fichar un lateral (Dá igual que sea derecho o izquierdo), alguien salga con el típico comentario "para eso ya tenemos a Echaide", demostrando una alta ignorancia, ya que Echaide donde ha demostrado rendir a un buen nivel es DE CENTRAL...

Esta claro que lo ideal sería poder contar con mejores jugadores que los Calleja, Soriano, Sergio, Lolo, Damiá y compañía, pero lo cierto es que a la hora de la verdad, cuando nos estamos jugando la permanencia, esta clase de jugadores dan más la talla que un Oier, un Jokin o un Rúper. Insisto, dar cancha a la cantera esta bien, pero siempre y cuando que estos puedan dar la talla para primera división. Gente como Andrés Fernández, Echaide, Annunziata e incluso Timor si que nos valen. Los otros canteranos que mencioné antes no. Las cosas como son...

Respecto a la plantilla de esta temporada, si consiguen fichar a Roberto Lago y Armenteros para reforzar los puestos de lateral e interior izquierdos, termina llegando Nelson y además (Tras la venta de Camuñas) se traen a Alfaro, que está tiradito de precio, y nos deshacemos de los descartes, nos quedaría una plantilla más que decente:

Porteros:
- Ricardo
- Andrés Fernández

Centrales:
- Rubén
- Miguel Flaño
- Sergio
- Echaide

Laterales Derechos:
- Nelson
- Marc Bertrán

Laterales Izquierdos:
- Roberto Lago
- Calleja

Mediocentros:
- Puñal
- Nekounam
- Lolo
- Timor
- Soriano

Mediapuntas:
- Alfaro
- Masoud

Extremos/Interiores Derechos:
- Cejudo
- Damiá

Extremos/Interiores Izquierdos:
- Armenteros
- Annunziata

Delanteros:
- Kike Sola
- Nino
- Lekic
- Ibrahima

Con estos 25 jugadores tendriamos una plantilla mejor que el año pasado y con eso es suficiente para salvarnos una temporada más. Y si, estaría bien fichar a jugadores como Raúl García o Dani Benítez, pero siendo realistas, jugadores de ese nivel están fuera de nuestro alcance...

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy ay que me meo!!!. Oportunidades??? Shocked Shocked Shocked Para oportunidades las que se le han dado al amigo de nuestro querido Camacho para que luego lo pague como lo pagó al final de temporada dando muestras de su gran profesionalidad. Eso SÍ son oportunidadES
Dame profesionales y gente seria que quiera luchar por esta camiseta (Galán, Ruper, Jokin, Echaide y demás...) y quitame futbolistas que solo miran por sus intereses.
Hablais de la experiencia de los jugadores que traemos frente a los canteranos. Pero si hemos sido el equipo MÁS CONEJO de toda la primera división!!!! Y no lo digo yo. En este foro lo ha dicho gente que ahora se está subiendo en el otro carro. Ellos sabrán...

Yo si que me meo xDDD Como dije antes, está bien apostar por la cantera, siempre y cuando los canteranos sirvan para primera división. Jugadores como Echaide, Timor o Annunziata si que pueden servir. Jugadores como Jokin, Oier o Galán, definitivamente NO. Prefiero como un millón de veces tener en la plantilla a los tan criticados Calleja, Aranda, Soriano, Damiá y compañia que a chavales de este palo. Que parece que por ser canteranos ya son mejores y van a rendir mejor que los otros Rolling Eyes

Vamos, si de algunos dependiera, teniamos la plantilla llena de jugadores de la cantera y/o navarros, independientemente de la calidad que tengan estos. Afortunadamente las cosas no van asi en este club. Si no, para rato hubieramos logrado estar más de 10 años seguidos en primera división. Jokin, Oier y Galán nos iban a salvar, si Laughing Laughing Laughing

Y dale la burra al trigo. A mís mensajes y del resto de foreros que estamos defendiendo la misma postura te remito. No voy avolver a decir lo mismo otra vez.
Alabo tú capacidad de poder valorar quiene valen y quienes no valen sin apenas verlos jugar. Ya lo siento. Yo no la tengo y nunca se me ocurrirá sentenciar a un jugador con verlo tan solo lo que les hemos visto a esos. No lo considero justo. Pero aya cada cual.
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Re: Operación salida

Mensaje  Osasuna_1920 el Dom Jul 10, 2011 11:02 pm

bocanegra escribió:
Nemesis09 escribió:Yo siempre he pensado que si Colunga actualmente no es jugador de Osasuna, se debe más a Camacho que a lo ocurrido con Galán en aquel mercado de invierno. Ya al termino de esa temporada volvimos a tener de nuevo una oportunidad para fichar a Colunga, pero el club prefirió gastarse el dinero en Lekic que en Colunga porque Camacho pidió al club un delantero alto. De hecho Zigic fué la petición de Camacho, por lo que al fallar la contratación de Zigic, tiraron por un jugador de similares características antes que fichar a Colunga...
Para mi aqui es más criticable la decisión tanto del club como de Camacho. Nunca entenderé como les dió por ir a por un delantero de ese perfil, teniendo ya en plantilla a Pandiani, Aranda y Kike Sola...

Hombre la idea no era mala si hubiera sido Zigic, por contra trajeron a un gordo que no se enteraba de la fiesta y pensaba que esto era el trofeo Boscos. Y eso que a mí Leka todavía me inspira confianza espero que ese era su año. Lo cierto, es que parece claro que Camacho no tenía ni idea de quién era Leka, mal hecho por el club y por él.

Sobre lo de Colunga, siempre he tenido la sensación de que nunca supimos la verdad de lo que pasó, no me creo que la cosa fuera cuestión de la decisión de Galán.

¿gordo?, ¿fiesta? Rolling Eyes Rolling Eyes Joé Bocanegra si no fuera por que apuntas seguidamente el nombre de Leka... pensaba que te habías vuelto de repente loco y te referías a un jugador que yo tengo gran estima. Twisted Evil (Iluso de mí)
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Re: Operación salida

Mensaje  Nemesis09 el Dom Jul 10, 2011 11:05 pm

Osasuna_1920 escribió:
Nemesis09 escribió:
Osasuna_1920 escribió:
Nemesis09 escribió:A mi sinceramente me molesta mucho que últimamente cierto sector (Los piperos de siempre...) critiquen todos los fichajes que se hacen o se pretendan hacer (Indepedientemente de la calidad de los jugadores que se fichen) para defender a la cantera. Que si, que está bien que contemos en el equipo con gente de la casa, pero me parece absurdo que haya gente que se queje de la marcha de canteranos que cuando se les ha dado la oportunidad no han demostrado NADA (Hablo de gente como Oier, Rúper, Jokin o Galán) o que cuando se hable de fichar un lateral (Dá igual que sea derecho o izquierdo), alguien salga con el típico comentario "para eso ya tenemos a Echaide", demostrando una alta ignorancia, ya que Echaide donde ha demostrado rendir a un buen nivel es DE CENTRAL...

Esta claro que lo ideal sería poder contar con mejores jugadores que los Calleja, Soriano, Sergio, Lolo, Damiá y compañía, pero lo cierto es que a la hora de la verdad, cuando nos estamos jugando la permanencia, esta clase de jugadores dan más la talla que un Oier, un Jokin o un Rúper. Insisto, dar cancha a la cantera esta bien, pero siempre y cuando que estos puedan dar la talla para primera división. Gente como Andrés Fernández, Echaide, Annunziata e incluso Timor si que nos valen. Los otros canteranos que mencioné antes no. Las cosas como son...

Respecto a la plantilla de esta temporada, si consiguen fichar a Roberto Lago y Armenteros para reforzar los puestos de lateral e interior izquierdos, termina llegando Nelson y además (Tras la venta de Camuñas) se traen a Alfaro, que está tiradito de precio, y nos deshacemos de los descartes, nos quedaría una plantilla más que decente:

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Con estos 25 jugadores tendriamos una plantilla mejor que el año pasado y con eso es suficiente para salvarnos una temporada más. Y si, estaría bien fichar a jugadores como Raúl García o Dani Benítez, pero siendo realistas, jugadores de ese nivel están fuera de nuestro alcance...

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy ay que me meo!!!. Oportunidades??? Shocked Shocked Shocked Para oportunidades las que se le han dado al amigo de nuestro querido Camacho para que luego lo pague como lo pagó al final de temporada dando muestras de su gran profesionalidad. Eso SÍ son oportunidadES
Dame profesionales y gente seria que quiera luchar por esta camiseta (Galán, Ruper, Jokin, Echaide y demás...) y quitame futbolistas que solo miran por sus intereses.
Hablais de la experiencia de los jugadores que traemos frente a los canteranos. Pero si hemos sido el equipo MÁS CONEJO de toda la primera división!!!! Y no lo digo yo. En este foro lo ha dicho gente que ahora se está subiendo en el otro carro. Ellos sabrán...

Yo si que me meo xDDD Como dije antes, está bien apostar por la cantera, siempre y cuando los canteranos sirvan para primera división. Jugadores como Echaide, Timor o Annunziata si que pueden servir. Jugadores como Jokin, Oier o Galán, definitivamente NO. Prefiero como un millón de veces tener en la plantilla a los tan criticados Calleja, Aranda, Soriano, Damiá y compañia que a chavales de este palo. Que parece que por ser canteranos ya son mejores y van a rendir mejor que los otros Rolling Eyes

Vamos, si de algunos dependiera, teniamos la plantilla llena de jugadores de la cantera y/o navarros, independientemente de la calidad que tengan estos. Afortunadamente las cosas no van asi en este club. Si no, para rato hubieramos logrado estar más de 10 años seguidos en primera división. Jokin, Oier y Galán nos iban a salvar, si Laughing Laughing Laughing

Y dale la burra al trigo. A mís mensajes y del resto de foreros que estamos defendiendo la misma postura te remito. No voy avolver a decir lo mismo otra vez.
Alabo tú capacidad de poder valorar quiene valen y quienes no valen sin apenas verlos jugar. Ya lo siento. Yo no la tengo y nunca se me ocurrirá sentenciar a un jugador con verlo tan solo lo que les hemos visto a esos. No lo considero justo. Pero aya cada cual.

A Oier, Galán y Jokin les he visto jugar bastante. El primero ha contado con bastantes oportunidades, sobretodo cuando se lesionó Monreal hace tiempo, y ya demostró que NO tiene nivel para primera. Y de los otros dos, qué decir. A la última temporada de ellos en un equipo de la parte baja en segunda me remito. Uno que practicamente se ha tirado todo el año en blanco (Galán) y otro que no ha logrado ser titular en el equipo. Me pregunto que porque estos dos jugadores que no han logrado imponerse, insisto, en un equipo de la parte baja de la tabla de segunda, iban a ser válidos para un club de primera...

Y no, no me vale el ejemplo de Kike Sola. Kike ya había dejado bastantes detalles en Osasuna antes de ser cedido al Numancia/Levidiakos. Los canteranos que comento ni eso...


Última edición por Nemesis09 el Dom Jul 10, 2011 11:08 pm, editado 1 vez
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Re: Operación salida

Mensaje  andonifs el Dom Jul 10, 2011 11:07 pm

Nemesis09 escribió:A mi sinceramente me molesta mucho que últimamente cierto sector (Los piperos de siempre...) critiquen todos los fichajes que se hacen o se pretendan hacer (Indepedientemente de la calidad de los jugadores que se fichen) para defender a la cantera. Que si, que está bien que contemos en el equipo con gente de la casa, pero me parece absurdo que haya gente que se queje de la marcha de canteranos que cuando se les ha dado la oportunidad no han demostrado NADA (Hablo de gente como Oier, Rúper, Jokin o Galán) o que cuando se hable de fichar un lateral (Dá igual que sea derecho o izquierdo), alguien salga con el típico comentario "para eso ya tenemos a Echaide", demostrando una alta ignorancia, ya que Echaide donde ha demostrado rendir a un buen nivel es DE CENTRAL...

Esta claro que lo ideal sería poder contar con mejores jugadores que los Calleja, Soriano, Sergio, Lolo, Damiá y compañía, pero lo cierto es que a la hora de la verdad, cuando nos estamos jugando la permanencia, esta clase de jugadores dan más la talla que un Oier, un Jokin o un Rúper. Insisto, dar cancha a la cantera esta bien, pero siempre y cuando que estos puedan dar la talla para primera división. Gente como Andrés Fernández, Echaide, Annunziata e incluso Timor si que nos valen. Los otros canteranos que mencioné antes no. Las cosas como son...

Respecto a la plantilla de esta temporada, si consiguen fichar a Roberto Lago y Armenteros para reforzar los puestos de lateral e interior izquierdos, termina llegando Nelson y además (Tras la venta de Camuñas) se traen a Alfaro, que está tiradito de precio, y nos deshacemos de los descartes, nos quedaría una plantilla más que decente:

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Con estos 25 jugadores tendriamos una plantilla mejor que el año pasado y con eso es suficiente para salvarnos una temporada más. Y si, estaría bien fichar a jugadores como Raúl García o Dani Benítez, pero siendo realistas, jugadores de ese nivel están fuera de nuestro alcance...
de principio Lolo es central,ruper encajaria pero se ira cedido por la lesion que tuvo y haran lo mismo que con roversio el año pasado cederle para a ver si no se resiente la lesion, camuñas de momento no se ha ido , se suben a 4 canteranos ¿no es suficiente?.
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Re: Operación salida

Mensaje  Nemesis09 el Dom Jul 10, 2011 11:13 pm

andonifs escribió:
Nemesis09 escribió:A mi sinceramente me molesta mucho que últimamente cierto sector (Los piperos de siempre...) critiquen todos los fichajes que se hacen o se pretendan hacer (Indepedientemente de la calidad de los jugadores que se fichen) para defender a la cantera. Que si, que está bien que contemos en el equipo con gente de la casa, pero me parece absurdo que haya gente que se queje de la marcha de canteranos que cuando se les ha dado la oportunidad no han demostrado NADA (Hablo de gente como Oier, Rúper, Jokin o Galán) o que cuando se hable de fichar un lateral (Dá igual que sea derecho o izquierdo), alguien salga con el típico comentario "para eso ya tenemos a Echaide", demostrando una alta ignorancia, ya que Echaide donde ha demostrado rendir a un buen nivel es DE CENTRAL...

Esta claro que lo ideal sería poder contar con mejores jugadores que los Calleja, Soriano, Sergio, Lolo, Damiá y compañía, pero lo cierto es que a la hora de la verdad, cuando nos estamos jugando la permanencia, esta clase de jugadores dan más la talla que un Oier, un Jokin o un Rúper. Insisto, dar cancha a la cantera esta bien, pero siempre y cuando que estos puedan dar la talla para primera división. Gente como Andrés Fernández, Echaide, Annunziata e incluso Timor si que nos valen. Los otros canteranos que mencioné antes no. Las cosas como son...

Respecto a la plantilla de esta temporada, si consiguen fichar a Roberto Lago y Armenteros para reforzar los puestos de lateral e interior izquierdos, termina llegando Nelson y además (Tras la venta de Camuñas) se traen a Alfaro, que está tiradito de precio, y nos deshacemos de los descartes, nos quedaría una plantilla más que decente:

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Con estos 25 jugadores tendriamos una plantilla mejor que el año pasado y con eso es suficiente para salvarnos una temporada más. Y si, estaría bien fichar a jugadores como Raúl García o Dani Benítez, pero siendo realistas, jugadores de ese nivel están fuera de nuestro alcance...
de principio Lolo es central,ruper encajaria pero se ira cedido por la lesion que tuvo y haran lo mismo que con roversio el año pasado cederle para a ver si no se resiente la lesion, camuñas de momento no se ha ido , se suben a 4 canteranos ¿no es suficiente?.
La posición natural de Lolo es MEDIOCENTRO DEFENSIVO. Que pueda jugar tambien de central es otra historia, pero su posición natural y donde mejor juega es en el centro del campo (No hay más que ver que su mejor temporada en primera fué en el Málaga, donde jugaba en el doble pivote con Apoño). Camuñas no se ha ido aún, pero se irá, de eso no tengais duda. De hecho el club cuenta con su venta. En cuanto el Villarreal tenga pasta (Probablemente cuando vendan a Rossi a la Juve, aunque tambien podrían vender a Cazorla al Málaga o a Borja Valero al Pateti) vendrán a por él...
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Re: Operación salida

Mensaje  bocanegra el Dom Jul 10, 2011 11:19 pm



A la luz de algún mensaje que he visto, yo siempre he creído que salvo raras excepciones el que no juega es porque hay otros mejores que él, ya sea de Pamplona o de Sebastopol. Hay que pensar que si Oier ha jugado poco es porque el resto de laterales era mejor que él y lo mismo con Galán y con Ruper.
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Re: Operación salida

Mensaje  andonifs el Dom Jul 10, 2011 11:20 pm

Nemesis09 escribió:
andonifs escribió:
Nemesis09 escribió:A mi sinceramente me molesta mucho que últimamente cierto sector (Los piperos de siempre...) critiquen todos los fichajes que se hacen o se pretendan hacer (Indepedientemente de la calidad de los jugadores que se fichen) para defender a la cantera. Que si, que está bien que contemos en el equipo con gente de la casa, pero me parece absurdo que haya gente que se queje de la marcha de canteranos que cuando se les ha dado la oportunidad no han demostrado NADA (Hablo de gente como Oier, Rúper, Jokin o Galán) o que cuando se hable de fichar un lateral (Dá igual que sea derecho o izquierdo), alguien salga con el típico comentario "para eso ya tenemos a Echaide", demostrando una alta ignorancia, ya que Echaide donde ha demostrado rendir a un buen nivel es DE CENTRAL...

Esta claro que lo ideal sería poder contar con mejores jugadores que los Calleja, Soriano, Sergio, Lolo, Damiá y compañía, pero lo cierto es que a la hora de la verdad, cuando nos estamos jugando la permanencia, esta clase de jugadores dan más la talla que un Oier, un Jokin o un Rúper. Insisto, dar cancha a la cantera esta bien, pero siempre y cuando que estos puedan dar la talla para primera división. Gente como Andrés Fernández, Echaide, Annunziata e incluso Timor si que nos valen. Los otros canteranos que mencioné antes no. Las cosas como son...

Respecto a la plantilla de esta temporada, si consiguen fichar a Roberto Lago y Armenteros para reforzar los puestos de lateral e interior izquierdos, termina llegando Nelson y además (Tras la venta de Camuñas) se traen a Alfaro, que está tiradito de precio, y nos deshacemos de los descartes, nos quedaría una plantilla más que decente:

Porteros:
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Con estos 25 jugadores tendriamos una plantilla mejor que el año pasado y con eso es suficiente para salvarnos una temporada más. Y si, estaría bien fichar a jugadores como Raúl García o Dani Benítez, pero siendo realistas, jugadores de ese nivel están fuera de nuestro alcance...
de principio Lolo es central,ruper encajaria pero se ira cedido por la lesion que tuvo y haran lo mismo que con roversio el año pasado cederle para a ver si no se resiente la lesion, camuñas de momento no se ha ido , se suben a 4 canteranos ¿no es suficiente?.
La posición natural de Lolo es MEDIOCENTRO DEFENSIVO. Que pueda jugar tambien de central es otra historia, pero su posición natural y donde mejor juega es en el centro del campo (No hay más que ver que su mejor temporada en primera fué en el Málaga, donde jugaba en el doble pivote con Apoño). Camuñas no se ha ido aún, pero se irá, de eso no tengais duda. De hecho el club cuenta con su venta. En cuanto el Villarreal tenga pasta (Probablemente cuando vendan a Rossi a la Juve, aunque tambien podrían vender a Cazorla al Málaga o a Borja Valero al Pateti) vendrán a por él...
yo creo que para mendi lolo es central por que lo pone ahi y no en el medio campo, no estes tan seguro de la venta de camuñas que igual prefieren esperar un añito y pescarlo gratis , que no hay mucho dinerito hoy dia. por lo demas estoy de acuerdo contigo esta sera la plantilla de este año.
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Re: Operación salida

Mensaje  andonifs el Dom Jul 10, 2011 11:23 pm

bocanegra escribió:

A la luz de algún mensaje que he visto, yo siempre he creído que salvo raras excepciones el que no juega es porque hay otros mejores que él, ya sea de Pamplona o de Sebastopol. Hay que pensar que si Oier ha jugado poco es porque el resto de laterales era mejor que él y lo mismo con Galán y con Ruper.
o no caes bien al entrenador , si no preguntaselo a Pandiani y hugo viana con Ziganda, a roversio y calleja con camacho y aranda con mendi
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Re: Operación salida

Mensaje  Osasuna_1920 el Dom Jul 10, 2011 11:24 pm

Nemesis09 escribió:
A Oier, Galán y Jokin les he visto jugar bastante. El primero ha contado con bastantes oportunidades, sobretodo cuando se lesionó Monreal hace tiempo, y ya demostró que NO tiene nivel para primera. Y de los otros dos, qué decir. A la última temporada de ellos en un equipo de la parte baja en segunda me remito. Uno que practicamente se ha tirado todo el año en blanco (Galán) y otro que no ha logrado ser titular en el equipo. Me pregunto que porque estos dos jugadores que no han logrado imponerse, insisto, en un equipo de la parte baja de la tabla de segunda, iban a ser válidos para un club de primera...Y no, no me vale el ejemplo de Kike Sola. Kike ya había dejado bastantes detalles en Osasuna antes de ser cedido al Numancia/Levidiakos. Los canteranos que comento ni eso...

Y yo me pregunto entonces porque Webó o Kike Sola como ejemplos más recientes ha resultado que valen??
Ahora, si ya empezamos a excluir ejemplos como haces tú con kike pues apaga y vamonos. Se acaba el debate.
Oier, Galán, jokin... jugar bastante??? de esos Oier es el que más y precisamente la gente no acabó disgustada con su rendimiento (no entiendo la corriente que se ha creado ahora) y los otros... jugar bastante... pues... como que no, precisamente estais diciendo que se hubieran debido ir en su día porque no jugaban. Entonces en qué quedamos en que jugaban bastante o en que mejor salir cedidos porque no jugaban???
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Re: Operación salida

Mensaje  Nemesis09 el Dom Jul 10, 2011 11:33 pm

Osasuna_1920 escribió:
Nemesis09 escribió:
A Oier, Galán y Jokin les he visto jugar bastante. El primero ha contado con bastantes oportunidades, sobretodo cuando se lesionó Monreal hace tiempo, y ya demostró que NO tiene nivel para primera. Y de los otros dos, qué decir. A la última temporada de ellos en un equipo de la parte baja en segunda me remito. Uno que practicamente se ha tirado todo el año en blanco (Galán) y otro que no ha logrado ser titular en el equipo. Me pregunto que porque estos dos jugadores que no han logrado imponerse, insisto, en un equipo de la parte baja de la tabla de segunda, iban a ser válidos para un club de primera...Y no, no me vale el ejemplo de Kike Sola. Kike ya había dejado bastantes detalles en Osasuna antes de ser cedido al Numancia/Levidiakos. Los canteranos que comento ni eso...

Y yo me pregunto entonces porque Webó o Kike Sola como ejemplos más recientes ha resultado que valen??
Ahora, si ya empezamos a excluir ejemplos como haces tú con kike pues apaga y vamonos. Se acaba el debate.
Oier, Galán, jokin... jugar bastante??? de esos Oier es el que más y precisamente la gente no acabó disgustada con su rendimiento (no entiendo la corriente que se ha creado ahora) y los otros... jugar bastante... pues... como que no, precisamente estais diciendo que se hubieran debido ir en su día porque no jugaban. Entonces en qué quedamos en que jugaban bastante o en que mejor salir cedidos porque no jugaban???
Si pongamos Bertrán rinde al mismo nivel que ha rendido Oier cuando ha jugado, aqui le caerían palos como a los Damiá, Lolo, Calleja, Soriano y compañia...

Yo solo sé que si Galán y Jokin, aparte de no lograr ser importantes en un club de la parte baja de la tabla en segunda división, tampoco cuentan para el entrenador que ha hecho resurgir a Kike Sola cuando estaba en el ostracismo, por algo será Wink

Y creo que a Pierre Webó nunca se cuestionó desde el club su continuidad cuando volvió de su cesión en el Leganés. Cosa que no pasa con los otros canteranos de los que estamos hablando. Me estás comparando casos MUY diferentes...

Ah, y Kike Sola ya había dejado muy buenos detalles antes de que lo cedieran al Numancia. Si Kike no cuajó, fué por la falta de continuidad, no por la falta de calidad para jugar en primera, como es el caso de los canteranos que critico. Afortunadamente Mendi apostó por él y Kike pudo demostrar lo gran delantero que es. Y espero que este año sea el de su confirmación como gran delantero para primera división Smile
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Re: Operación salida

Mensaje  bocanegra el Dom Jul 10, 2011 11:44 pm

Osasuna_1920 escribió:
Nemesis09 escribió:
A Oier, Galán y Jokin les he visto jugar bastante. El primero ha contado con bastantes oportunidades, sobretodo cuando se lesionó Monreal hace tiempo, y ya demostró que NO tiene nivel para primera. Y de los otros dos, qué decir. A la última temporada de ellos en un equipo de la parte baja en segunda me remito. Uno que practicamente se ha tirado todo el año en blanco (Galán) y otro que no ha logrado ser titular en el equipo. Me pregunto que porque estos dos jugadores que no han logrado imponerse, insisto, en un equipo de la parte baja de la tabla de segunda, iban a ser válidos para un club de primera...Y no, no me vale el ejemplo de Kike Sola. Kike ya había dejado bastantes detalles en Osasuna antes de ser cedido al Numancia/Levidiakos. Los canteranos que comento ni eso...

Y yo me pregunto entonces porque Webó o Kike Sola como ejemplos más recientes ha resultado que valen??
Ahora, si ya empezamos a excluir ejemplos como haces tú con kike pues apaga y vamonos. Se acaba el debate.
Oier, Galán, jokin... jugar bastante??? de esos Oier es el que más y precisamente la gente no acabó disgustada con su rendimiento (no entiendo la corriente que se ha creado ahora) y los otros... jugar bastante... pues... como que no, precisamente estais diciendo que se hubieran debido ir en su día porque no jugaban. Entonces en qué quedamos en que jugaban bastante o en que mejor salir cedidos porque no jugaban???

Si Ya me metes a Webo en el debate me parece que está un poco cogido por los pelos.

Hablamos de canteranos, y siempre digo lo mismo, ninguno de los que ha salido de Osasuna, excepto Koikili ha destacado

Yo quiero navarros en el equipo, es nuestra mejor inversión pero hay que asumir que les falta bastante a bastantes de ellos.
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Re: Operación salida

Mensaje  Osasuna_1920 el Dom Jul 10, 2011 11:50 pm

Nemesis09 escribió:
Osasuna_1920 escribió:
Nemesis09 escribió:
A Oier, Galán y Jokin les he visto jugar bastante. El primero ha contado con bastantes oportunidades, sobretodo cuando se lesionó Monreal hace tiempo, y ya demostró que NO tiene nivel para primera. Y de los otros dos, qué decir. A la última temporada de ellos en un equipo de la parte baja en segunda me remito. Uno que practicamente se ha tirado todo el año en blanco (Galán) y otro que no ha logrado ser titular en el equipo. Me pregunto que porque estos dos jugadores que no han logrado imponerse, insisto, en un equipo de la parte baja de la tabla de segunda, iban a ser válidos para un club de primera...Y no, no me vale el ejemplo de Kike Sola. Kike ya había dejado bastantes detalles en Osasuna antes de ser cedido al Numancia/Levidiakos. Los canteranos que comento ni eso...

Y yo me pregunto entonces porque Webó o Kike Sola como ejemplos más recientes ha resultado que valen??
Ahora, si ya empezamos a excluir ejemplos como haces tú con kike pues apaga y vamonos. Se acaba el debate.
Oier, Galán, jokin... jugar bastante??? de esos Oier es el que más y precisamente la gente no acabó disgustada con su rendimiento (no entiendo la corriente que se ha creado ahora) y los otros... jugar bastante... pues... como que no, precisamente estais diciendo que se hubieran debido ir en su día porque no jugaban. Entonces en qué quedamos en que jugaban bastante o en que mejor salir cedidos porque no jugaban???
Yo solo sé que si Galán y Jokin, aparte de no lograr ser importantes en un club de la parte baja de la tabla en segunda división, tampoco cuentan para el entrenador que ha hecho resurgir a Kike Sola cuando estaba en el ostracismo, por algo será Wink

Y creo que a Pierre Webó nunca se cuestionó desde el club su continuidad cuando volvió de su cesión en el Leganés. Cosa que no pasa con los otros canteranos de los que estamos hablando. Me estás comparando casos MUY diferentes...

Casos muy diferentes... si tu los quieres ver como tales. Pero coincidencias tienen y muchas.
1. A Mendilibar yo no le oido decir que no cuenta con Jokin ni Galán ni Echaide ni... etc no se de donde te sacas eso... Eso parte más de la dirección deportiva. (esa que cede a todo kiski al Numancia o Huesca...)
2. Yo solo espero (por lógica, no por nada más) que Mendilibar los vea en pretemporada, les de oportunidades, los conozca y a partir de ahí decida. Será entonces cuando se acabe el debate.
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Re: Operación salida

Mensaje  Osasuna_1920 el Dom Jul 10, 2011 11:56 pm

bocanegra escribió:
Osasuna_1920 escribió:
Nemesis09 escribió:
A Oier, Galán y Jokin les he visto jugar bastante. El primero ha contado con bastantes oportunidades, sobretodo cuando se lesionó Monreal hace tiempo, y ya demostró que NO tiene nivel para primera. Y de los otros dos, qué decir. A la última temporada de ellos en un equipo de la parte baja en segunda me remito. Uno que practicamente se ha tirado todo el año en blanco (Galán) y otro que no ha logrado ser titular en el equipo. Me pregunto que porque estos dos jugadores que no han logrado imponerse, insisto, en un equipo de la parte baja de la tabla de segunda, iban a ser válidos para un club de primera...Y no, no me vale el ejemplo de Kike Sola. Kike ya había dejado bastantes detalles en Osasuna antes de ser cedido al Numancia/Levidiakos. Los canteranos que comento ni eso...

Y yo me pregunto entonces porque Webó o Kike Sola como ejemplos más recientes ha resultado que valen??
Ahora, si ya empezamos a excluir ejemplos como haces tú con kike pues apaga y vamonos. Se acaba el debate.
Oier, Galán, jokin... jugar bastante??? de esos Oier es el que más y precisamente la gente no acabó disgustada con su rendimiento (no entiendo la corriente que se ha creado ahora) y los otros... jugar bastante... pues... como que no, precisamente estais diciendo que se hubieran debido ir en su día porque no jugaban. Entonces en qué quedamos en que jugaban bastante o en que mejor salir cedidos porque no jugaban???

Si Ya me metes a Webo en el debate me parece que está un poco cogido por los pelos.

Hablamos de canteranos, y siempre digo lo mismo, ninguno de los que ha salido de Osasuna, excepto Koikili ha destacado

Yo quiero navarros en el equipo, es nuestra mejor inversión pero hay que asumir que les falta bastante a bastantes de ellos.

Joder, ahora que abro mente y no me centro en cantera, cantera, cantera como a veces me achacais tambien me lo "recriminais"??? affraid Me vais a volver loco.
A los Flaño, David Lopez, Azpilicueta, Monreal les faltaban cosas cuando llegaron pero dio la casualidad de que tenían el ambiente a favor (era precamacho, etapa con filosofía de cantera diferente y entrenadores, sobre todo Cuco, que apostaron por ellos) que hoy ,los Galan y demás por A o por B no la tienen (está por ver la manera de actuar de Mendi)
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