Operación salida

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Re: Operación salida

Mensaje  Aitor el Miér Ago 31, 2011 7:22 pm

Pableras escribió:El futbolista Krisztian Vadócz (Budapest, 30-05-1985) abandona la disciplina rojilla. A lo largo del día de hoy, el CA Osasuna y el jugador húngaro han llegado a un acuerdo definitivo para rescindir el contrato que ambas partes tenían suscrito. Hay que recordar que Vadócz llegó al equipo rojillo en la temporada 2008/2009 procedente del Nec Nijmegen y que su vinculación con la entidad osasunista concluía el 30 de junio de 2012.


http://www.osasuna.es/dev/actualidad/ultimasnoticias/krisztian-vadocz-se-desvincula-del-ca-osasuna-

Compra 950.000 euros. Salida 0 euros, suponiendo que no le hayamos tenido que soltar algo. Otra gran operación.
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Re: Operación salida

Mensaje  Pableras el Miér Ago 31, 2011 7:24 pm

Nemesis09 escribió:Pues nada, uno menos. Ahora solo falta saber lo que pasará con Rúper...

EDIT: Ah no, que Rúper se va cedido al Elche. Pues nada, de esta forma ya está el tema de salidas cerrado, con lo que contamos actualmente con 25 jugadores con ficha en el primer equipo. Imagino que a Timor le darán el 22 que ha dejado libre Rúper.

¿El máximo no son 24?.Pregunto.

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Re: Operación salida

Mensaje  cabezavena el Miér Ago 31, 2011 7:26 pm

Que pocos mediocentros tenemos este año. Sobretodo comparado con los ultimos dos años.
En mi opinion sobra un central o portero y hace falta un mediocentro.


Última edición por cabezavena el Miér Ago 31, 2011 7:29 pm, editado 1 vez
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Re: Operación salida

Mensaje  Nemesis09 el Miér Ago 31, 2011 7:27 pm

Pableras escribió:
Nemesis09 escribió:Pues nada, uno menos. Ahora solo falta saber lo que pasará con Rúper... EDIT: Ah no, que Rúper se va cedido al Elche. Pues nada, de esta forma ya está el tema de salidas cerrado, con lo que contamos actualmente con 25 jugadores con ficha en el primer equipo. Imagino que a Timor le darán el 22 que ha dejado libre Rúper.
¿El máximo no son 24?.Pregunto.
No, máximo 25. De ahi que hayan 25 dorsales disponibles para cada equipo Wink
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Re: Operación salida

Mensaje  Pableras el Miér Ago 31, 2011 7:28 pm

cabezavena escribió:Que pocos mediocentros tenemos este año. Sobretodo comparado con los ultimos dos años.

¿Pocos?.Puñal,Neko,Raul y Timor.Incluso para alguna urgencia Lolo.

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Re: Operación salida

Mensaje  rojillo666 el Miér Ago 31, 2011 7:33 pm

El año que viene será una posición a reforzar la del mediocentro ya que Patxi puede que esté ante su último año, Raul seguramente regrese al Atletico, Lolo espero que se largue, Timor es una incognita, Ruper dependerá de su rendimiento en el Elche y Neku yo sigo viendolo como la sombra del jugador de la primera temporada.
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Re: Operación salida

Mensaje  cabezavena el Miér Ago 31, 2011 7:33 pm

Pableras escribió:
cabezavena escribió:Que pocos mediocentros tenemos este año. Sobretodo comparado con los ultimos dos años.

¿Pocos?.Puñal,Neko,Raul y Timor.Incluso para alguna urgencia Lolo.

Lolo para mi no puede ser el mediocentro de un equipo de primera division a no ser que se le use para cerrar un partido por detras de dos mediocentros en condiciones y Timor no es un centrocampista para jugar en un doble pivote,es un centrocampista ofensivo casi un mediapunta. En caso de lesiones o sanciones de Pachi y Neko no podemos formar un doble pivote en condiciones pero es mi opinion hay gente que si que ve a Lolo como mediocentro.
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Re: Operación salida

Mensaje  Nemesis09 el Miér Ago 31, 2011 7:42 pm

cabezavena escribió:
Pableras escribió:
cabezavena escribió:Que pocos mediocentros tenemos este año. Sobretodo comparado con los ultimos dos años.
¿Pocos?.Puñal,Neko,Raul y Timor.Incluso para alguna urgencia Lolo.
Lolo para mi no puede ser el mediocentro de un equipo de primera division a no ser que se le use para cerrar un partido por detras de dos mediocentros en condiciones y Timor no es un centrocampista para jugar en un doble pivote,es un centrocampista ofensivo casi un mediapunta. En caso de lesiones o sanciones de Pachi y Neko no podemos formar un doble pivote en condiciones pero es mi opinion hay gente que si que ve a Lolo como mediocentro.
Es que Lolo es mediocentro defensivo. Es su posición natural y si no te crees que no puede dar un rendimiento decente en esa posición en un equipo de primera división, no tienes mas que ver el buen papel que hizo el Málaga en la temporada 2008/2009 con Lolo y Apoño de mediocentros, consiguiendo casi la clasificación a la Europa League...
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Re: Operación salida

Mensaje  cabezavena el Miér Ago 31, 2011 7:51 pm

Nemesis09 escribió:
cabezavena escribió:
Pableras escribió:
cabezavena escribió:Que pocos mediocentros tenemos este año. Sobretodo comparado con los ultimos dos años.
¿Pocos?.Puñal,Neko,Raul y Timor.Incluso para alguna urgencia Lolo.
Lolo para mi no puede ser el mediocentro de un equipo de primera division a no ser que se le use para cerrar un partido por detras de dos mediocentros en condiciones y Timor no es un centrocampista para jugar en un doble pivote,es un centrocampista ofensivo casi un mediapunta. En caso de lesiones o sanciones de Pachi y Neko no podemos formar un doble pivote en condiciones pero es mi opinion hay gente que si que ve a Lolo como mediocentro.
Es que Lolo es mediocentro defensivo. Es su posición natural y si no te crees que no puede dar un rendimiento decente en esa posición en un equipo de primera división, no tienes mas que ver el buen papel que hizo el Málaga en la temporada 2008/2009 con Lolo y Apoño de mediocentros, consiguiendo casi la clasificación a la Europa League...
Eso ya me lo contaste una vez y me lo creo. Pero no modifica mi opinion sobre Lolo, puede jugar de mediocentro o central siendo muy limitado en ambas posiciones.
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Re: Operación salida

Mensaje  bocanegra el Miér Ago 31, 2011 8:38 pm

cabezavena escribió:
Nemesis09 escribió:
cabezavena escribió:
Pableras escribió:
cabezavena escribió:Que pocos mediocentros tenemos este año. Sobretodo comparado con los ultimos dos años.
¿Pocos?.Puñal,Neko,Raul y Timor.Incluso para alguna urgencia Lolo.
Lolo para mi no puede ser el mediocentro de un equipo de primera division a no ser que se le use para cerrar un partido por detras de dos mediocentros en condiciones y Timor no es un centrocampista para jugar en un doble pivote,es un centrocampista ofensivo casi un mediapunta. En caso de lesiones o sanciones de Pachi y Neko no podemos formar un doble pivote en condiciones pero es mi opinion hay gente que si que ve a Lolo como mediocentro.
Es que Lolo es mediocentro defensivo. Es su posición natural y si no te crees que no puede dar un rendimiento decente en esa posición en un equipo de primera división, no tienes mas que ver el buen papel que hizo el Málaga en la temporada 2008/2009 con Lolo y Apoño de mediocentros, consiguiendo casi la clasificación a la Europa League...
Eso ya me lo contaste una vez y me lo creo. Pero no modifica mi opinion sobre Lolo, puede jugar de mediocentro o central siendo muy limitado en ambas posiciones.

Según Mendi Timor no puede jugar de mediopunta porque no sabe jugar de espaldas. El lo ve como mediocentro.
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Re: Operación salida

Mensaje  rojillo el Miér Ago 31, 2011 9:52 pm

bueno tenemos 23 jugadores hasta diciembre y 24 luego asta julio,no esta mal...no cuento a echaide y masoud hasta diciembre..
ricardo parece que ha preferido grada y retirarse aquí que retirarse en la capital...
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Re: Operación salida

Mensaje  ongi el Miér Ago 31, 2011 10:36 pm

Pues nada, plantilla cerrada y listo. Ya me comentaron que no habría salida sorpresa y han acertado. Aunque dudé mucho al ver a Ricardo fuera de la primera convocatoria. Se nos ha quedado una plantilla maja, a ver qué año nos sale.
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Re: Operación salida

Mensaje  rouge el Jue Sep 01, 2011 12:58 am

En transfermarkt.de acaban de mover a Vadocz de Osasuna al NEC con contrato para un año. No lo he visto en prensa española todavía. Free transfer.

fuente: http://www.transfermarkt.de/en/krisztian-vadocz/profil/spieler_34116.html

Parece que vuelve a su antiguo equipo. Mucha suerte para él. Pienso que tenía potencial para haber sido más protagonista. Gol no le faltaba, aunque quizás algo más de movimiento de balón y sobretodo de él mismo. Le vi hacer varios pases en vertical entre lineas en su primer año en casa que me ilusionaron bastante, pero poco más. Supongo que el chaval, aunque nunca se quejó públicamente, hubiese deseado más minutos en su etapa con nosotros.

A ver si Timor Y Raul son capaces de meter esos balones en combinación entre lineas para aprovechar las diagonales de los interiores/extremos y de la movilidad de los delanteros. Nos hace falta en mi opinión alternativas de ataque y no basarlo todo en los centros al área.

Saludos

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Re: Operación salida

Mensaje  ongi el Jue Sep 01, 2011 1:14 am

Sí, Gorka Fiuza lo ha confirmado esta tarde, antes de hacerse oficial.
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Re: Operación salida

Mensaje  Canguro el Jue Sep 01, 2011 9:29 am

Aitor escribió:
Pableras escribió:El futbolista Krisztian Vadócz (Budapest, 30-05-1985) abandona la disciplina rojilla. A lo largo del día de hoy, el CA Osasuna y el jugador húngaro han llegado a un acuerdo definitivo para rescindir el contrato que ambas partes tenían suscrito. Hay que recordar que Vadócz llegó al equipo rojillo en la temporada 2008/2009 procedente del Nec Nijmegen y que su vinculación con la entidad osasunista concluía el 30 de junio de 2012.


http://www.osasuna.es/dev/actualidad/ultimasnoticias/krisztian-vadocz-se-desvincula-del-ca-osasuna-

Compra 950.000 euros. Salida 0 euros, suponiendo que no le hayamos tenido que soltar algo. Otra gran operación.

Joder qué fácil que es criticar, ¿no?

Me imagino que con lo de otra no te referirás a la de Juanfran que vino gratis y se fue por 5 millones. O a la de Camuñas que vino por menos de 1 millón y se ha ido por 2. O la de Monreal o Azpilicueta que subieron de la cantera y dejaron casi 14 millones. O la de Raúl García, que subió de la cantera, se traspasó por 13 y ahora está aquí cedido un añito.

Está claro que en el mundo del fútbol no todos son aciertos y lo de Vadocz pues sí ha sido un fracaso pero vamos, asumible para Osasuna. ¿Acaso pensabais que queriendolo fuera Osasuna ibamos a sacar algo de dinero por él?
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Re: Operación salida

Mensaje  Aitor el Jue Sep 01, 2011 10:15 am

cabezavena escribió:
Nemesis09 escribió:
cabezavena escribió:
Pableras escribió:
cabezavena escribió:Que pocos mediocentros tenemos este año. Sobretodo comparado con los ultimos dos años.
¿Pocos?.Puñal,Neko,Raul y Timor.Incluso para alguna urgencia Lolo.
Lolo para mi no puede ser el mediocentro de un equipo de primera division a no ser que se le use para cerrar un partido por detras de dos mediocentros en condiciones y Timor no es un centrocampista para jugar en un doble pivote,es un centrocampista ofensivo casi un mediapunta. En caso de lesiones o sanciones de Pachi y Neko no podemos formar un doble pivote en condiciones pero es mi opinion hay gente que si que ve a Lolo como mediocentro.
Es que Lolo es mediocentro defensivo. Es su posición natural y si no te crees que no puede dar un rendimiento decente en esa posición en un equipo de primera división, no tienes mas que ver el buen papel que hizo el Málaga en la temporada 2008/2009 con Lolo y Apoño de mediocentros, consiguiendo casi la clasificación a la Europa League...
Eso ya me lo contaste una vez y me lo creo. Pero no modifica mi opinion sobre Lolo, puede jugar de mediocentro o central siendo muy limitado en ambas posiciones.

Yo estoy más o menos con Némesis, sobre todo después de ver el desempeño de Lolo como pivote defensivo único en Tafalla. Sin ser un crack, yo creo que puede ser perfectamente útil. Eso sí, como central ni un partido más por favor.
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Re: Operación salida

Mensaje  Aitor el Jue Sep 01, 2011 10:25 am

Canguro escribió:
Aitor escribió:
Pableras escribió:El futbolista Krisztian Vadócz (Budapest, 30-05-1985) abandona la disciplina rojilla. A lo largo del día de hoy, el CA Osasuna y el jugador húngaro han llegado a un acuerdo definitivo para rescindir el contrato que ambas partes tenían suscrito. Hay que recordar que Vadócz llegó al equipo rojillo en la temporada 2008/2009 procedente del Nec Nijmegen y que su vinculación con la entidad osasunista concluía el 30 de junio de 2012.


http://www.osasuna.es/dev/actualidad/ultimasnoticias/krisztian-vadocz-se-desvincula-del-ca-osasuna-

Compra 950.000 euros. Salida 0 euros, suponiendo que no le hayamos tenido que soltar algo. Otra gran operación.

Joder qué fácil que es criticar, ¿no?

Me imagino que con lo de otra no te referirás a la de Juanfran que vino gratis y se fue por 5 millones. O a la de Camuñas que vino por menos de 1 millón y se ha ido por 2. O la de Monreal o Azpilicueta que subieron de la cantera y dejaron casi 14 millones. O la de Raúl García, que subió de la cantera, se traspasó por 13 y ahora está aquí cedido un añito.

Está claro que en el mundo del fútbol no todos son aciertos y lo de Vadocz pues sí ha sido un fracaso pero vamos, asumible para Osasuna. ¿Acaso pensabais que queriendolo fuera Osasuna ibamos a sacar algo de dinero por él?

Sí. También me refiero a muchas de esas. La de jugadores que se disparan deportivamente y no se les saca todo lo que se les podía sacar. Vender a Azpilicueta por 6 kilos, por muy canterano que sea, fue un escarnio. Operaciones más o menos salvables fueron las de Juanfran (que nunca se debió realizar dada nuestra situación deportiva), la de Monreal, la de Camuñas y la de Raúl, cuando creo que hacen las cosas bien también lo comento. El resto, entre mal y desastre.

Jugadores que costaron dinero, aquí se revalorizaron y prácticamente no se les sacó nada, como Plasil, o jugadores por los que nos dejamos una pasta y no vimos un duro, como Dady, Portillo, Aranda o el caso que nos atañe. ¿Tan mal lo ha hecho Vadocz como para no sacar un triste euro por él, y repito, sin saber si ha habido que pagarle algo para que se vaya? Criticar será fácil, pero desde luego, quitarnos jugadores con los que no contamos pagándoles el finiquito, también. Demasiado fácil. Sí, Canguro, a mí me parece una mala operación.
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Re: Operación salida

Mensaje  Red el Jue Sep 01, 2011 11:09 am

Esperemos que Rúper tenga una buena experiencia en el Elche y cuente con minutos. Yo estoy convencido de que es un jugador que debe darnos mucho.

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Re: Operación salida

Mensaje  cabezavena el Jue Sep 01, 2011 1:08 pm

Yo lo prefiero en la plantilla antes que Lolo.
Que conste que yo odio a Camacho pero si esta decision de darle salida a Ruper la toma Camacho en lugar de Mendilibar se le crucifica.
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Re: Operación salida

Mensaje  gorrillo el Jue Sep 01, 2011 1:39 pm

Aitor escribió: Sí. También me refiero a muchas de esas. La de jugadores que se disparan deportivamente y no se les saca todo lo que se les podía sacar. Vender a Azpilicueta por 6 kilos, por muy canterano que sea, fue un escarnio. Operaciones más o menos salvables fueron las de Juanfran (que nunca se debió realizar dada nuestra situación deportiva), la de Monreal, la de Camuñas y la de Raúl, cuando creo que hacen las cosas bien también lo comento. El resto, entre mal y desastre.

Jugadores que costaron dinero, aquí se revalorizaron y prácticamente no se les sacó nada, como Plasil, o jugadores por los que nos dejamos una pasta y no vimos un duro, como Dady, Portillo, Aranda o el caso que nos atañe. ¿Tan mal lo ha hecho Vadocz como para no sacar un triste euro por él, y repito, sin saber si ha habido que pagarle algo para que se vaya? Criticar será fácil, pero desde luego, quitarnos jugadores con los que no contamos pagándoles el finiquito, también. Demasiado fácil. Sí, Canguro, a mí me parece una mala operación.

Un equipo como el nuestro, con las dificultades económicas que tiene, va a hacer siempre operaciones buenas, malas o regulares. A todos nos gustaría vender a Azpi, Monreal y Juanfran por 15kilos, pero la realidad no es esa. La realidad es que hay un mercado claramente a la baja, en la que los equipos no tienen un duro y el valor de los traspasos va bajando y más que lo hará.

No pudiendo vender a esos más jugadores más caro (porque nosotros pensamos que los nuestros son los mejores del mundo y valen mucho más, pero el tiempo luego los pone en otro lugar) te quedan las opciones de venderlos a esos precios (precios de mercado a día de hoy) o no venderlos, con lo cual al acabar su contrato se van casi todos gratis y Osasuna aumenta su agujero económico hasta el infinito, entramos en concursal y estas cosas que hacen algunos equipos y que antes o después pagarán irremediablemente.

Con esto no quiero defender a capa y espada a Izco, porque seguro que ha hecho cosas criticables y mejorables, pero creo que hay que ser razonable, entender el mundo que nos movemos es muy dificil, y que muchas cosas que se hacen no es por gusto, si no porque no queda otro remedio. Y que desde fuera, sin saber lo que hay dentro, se critica muy facil, pero seguro que en algo injustamente

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Re: Operación salida

Mensaje  elepele el Jue Sep 01, 2011 1:53 pm

gorrillo escribió:
Aitor escribió: Sí. También me refiero a muchas de esas. La de jugadores que se disparan deportivamente y no se les saca todo lo que se les podía sacar. Vender a Azpilicueta por 6 kilos, por muy canterano que sea, fue un escarnio. Operaciones más o menos salvables fueron las de Juanfran (que nunca se debió realizar dada nuestra situación deportiva), la de Monreal, la de Camuñas y la de Raúl, cuando creo que hacen las cosas bien también lo comento. El resto, entre mal y desastre.

Jugadores que costaron dinero, aquí se revalorizaron y prácticamente no se les sacó nada, como Plasil, o jugadores por los que nos dejamos una pasta y no vimos un duro, como Dady, Portillo, Aranda o el caso que nos atañe. ¿Tan mal lo ha hecho Vadocz como para no sacar un triste euro por él, y repito, sin saber si ha habido que pagarle algo para que se vaya? Criticar será fácil, pero desde luego, quitarnos jugadores con los que no contamos pagándoles el finiquito, también. Demasiado fácil. Sí, Canguro, a mí me parece una mala operación.

Un equipo como el nuestro, con las dificultades económicas que tiene, va a hacer siempre operaciones buenas, malas o regulares. A todos nos gustaría vender a Azpi, Monreal y Juanfran por 15kilos, pero la realidad no es esa. La realidad es que hay un mercado claramente a la baja, en la que los equipos no tienen un duro y el valor de los traspasos va bajando y más que lo hará.

No pudiendo vender a esos más jugadores más caro (porque nosotros pensamos que los nuestros son los mejores del mundo y valen mucho más, pero el tiempo luego los pone en otro lugar) te quedan las opciones de venderlos a esos precios (precios de mercado a día de hoy) o no venderlos, con lo cual al acabar su contrato se van casi todos gratis y Osasuna aumenta su agujero económico hasta el infinito, entramos en concursal y estas cosas que hacen algunos equipos y que antes o después pagarán irremediablemente.

Con esto no quiero defender a capa y espada a Izco, porque seguro que ha hecho cosas criticables y mejorables, pero creo que hay que ser razonable, entender el mundo que nos movemos es muy dificil, y que muchas cosas que se hacen no es por gusto, si no porque no queda otro remedio. Y que desde fuera, sin saber lo que hay dentro, se critica muy facil, pero seguro que en algo injustamente

Exacto. Muy bien expresado. Y voy a añadir algo más de lo que nunca nos acordamos: el jugador.

El jugador termina jugando donde quiere. Si un equipo le ofrece más ficha y mejor proyecto deportivo, es imposible retenerlo. Tenemos ejemplos en todos los clubes y ligas del mundo. Nosotros hacemos exactamente lo mismo con nuestros fichajes (Cejudo, Nino, Bertrán, Lamah...) Es la ley del mercado. Cuando un jugador cuenta con una oferta en firme solo queda negociar, apurar el máximo precio posible y buscar un relevo. Y en Osasuna tenemos mucha suerte que la propia filosofía de club, el ambiente más familiar, las buenas relaciones entre directiva, cuerpo técnico y plantilla, hacen que ningún jugador suba el tono de su discurso, incluso que ni haga declaraciones provocando su salida, lo que consigue que Osasuna saque un mejor precio. Llevamos años escuchando a muchos jugadores que Osasuna es un club serio en este aspecto.

Y por supuesto, Izco ha cometido errores pero no podemos achacarle la situación actual del mercado, ni que Osasuna no cuente con un presupuesto similar al del Villareal, Athletic o Sevilla.
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Re: Operación salida

Mensaje  Canguro el Jue Sep 01, 2011 1:56 pm

Aitor escribió:
Canguro escribió:
Aitor escribió:
Pableras escribió:El futbolista Krisztian Vadócz (Budapest, 30-05-1985) abandona la disciplina rojilla. A lo largo del día de hoy, el CA Osasuna y el jugador húngaro han llegado a un acuerdo definitivo para rescindir el contrato que ambas partes tenían suscrito. Hay que recordar que Vadócz llegó al equipo rojillo en la temporada 2008/2009 procedente del Nec Nijmegen y que su vinculación con la entidad osasunista concluía el 30 de junio de 2012.


http://www.osasuna.es/dev/actualidad/ultimasnoticias/krisztian-vadocz-se-desvincula-del-ca-osasuna-

Compra 950.000 euros. Salida 0 euros, suponiendo que no le hayamos tenido que soltar algo. Otra gran operación.

Joder qué fácil que es criticar, ¿no?

Me imagino que con lo de otra no te referirás a la de Juanfran que vino gratis y se fue por 5 millones. O a la de Camuñas que vino por menos de 1 millón y se ha ido por 2. O la de Monreal o Azpilicueta que subieron de la cantera y dejaron casi 14 millones. O la de Raúl García, que subió de la cantera, se traspasó por 13 y ahora está aquí cedido un añito.

Está claro que en el mundo del fútbol no todos son aciertos y lo de Vadocz pues sí ha sido un fracaso pero vamos, asumible para Osasuna. ¿Acaso pensabais que queriendolo fuera Osasuna ibamos a sacar algo de dinero por él?

Sí. También me refiero a muchas de esas. La de jugadores que se disparan deportivamente y no se les saca todo lo que se les podía sacar. Vender a Azpilicueta por 6 kilos, por muy canterano que sea, fue un escarnio. Operaciones más o menos salvables fueron las de Juanfran (que nunca se debió realizar dada nuestra situación deportiva), la de Monreal, la de Camuñas y la de Raúl, cuando creo que hacen las cosas bien también lo comento. El resto, entre mal y desastre.

Jugadores que costaron dinero, aquí se revalorizaron y prácticamente no se les sacó nada, como Plasil, o jugadores por los que nos dejamos una pasta y no vimos un duro, como Dady, Portillo, Aranda o el caso que nos atañe. ¿Tan mal lo ha hecho Vadocz como para no sacar un triste euro por él, y repito, sin saber si ha habido que pagarle algo para que se vaya? Criticar será fácil, pero desde luego, quitarnos jugadores con los que no contamos pagándoles el finiquito, también. Demasiado fácil. Sí, Canguro, a mí me parece una mala operación.

Hombre, está claro que para gustos colores pero a mi vender a Azpi por 6 kilos me parece un gran acierto. ¿Qué ha hecho Azpi en el fútbol? Y eso que a mi me encanta pero ni ha debutado con la selección, ni ha jugado la Champions ni nada de nada. Mira un poco lo que se está pagando en el fútbol y yo creo que es una buena venta. Si te fijas bien, me pones 4 ejemplos de buenas operaciones que nos han dado 33 millones de euros mientras que las que citas como malas nos han costado menos de 10. Y con ese superavit estamos aún en primera. Lo que es lamentable es que aún no estén las cuentas saneadas pero eso es otro tema. A mi me parece que abundan las buenas operaciones y las malas, como en todos los demás equipos.
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Re: Operación salida

Mensaje  rouge el Jue Sep 01, 2011 3:29 pm

En mi opinión, todos los últimos comentarios son razonables y cargados de razón, todos. Pero vamos a ver, en el tema Azpilikueta, estoy con Aitor; un escarnio. Un crío al que se le da oportunidad de jugar de titular con 17-18 años se le puede retener un año más si no sale una venta cercana a su cláusula de 12 kilos. Hablo de 10 mínimo. Está claro que el mercado va a la baja, que la opinión del jugador cuenta, y que hay muchas cosas cosas que pasan dentro que no conocemos y que nos impiden tener mejor criterio. Sin embargo, pienso que la parte variable de su venta tenía que haber ido en la parte fija como mínimo, y si no, se queda, punto ¿Créis que no hubiese mostrado su mejor actitud en el campo si se le explica al jugador, aunque le duela, las expectativas que se tiene puestas en él? Estoy seguro que hubiese seguido su progresión otro año más y hubiese ido a un equipo más grande todavía y la cláusula se hubiese quedado pequeña. A pesar de su lesión, se ha vuelto a hacer con la titularidad de su banda: 3 partidos de liga este año, dos de titular jugando los 90' y una amarilla. No sé si lo habéis visto este año, pero está como un toro, ha ganado durante su lesión muchisima masa muscular, en el tren inferior y superior y Deschamps parece que a conseguido que Fanni y Azpi encajen en el once juntos ¿Pero no vistéis sus partidos de Champions el otoño/invierno pasado con 21 añitos con asistencias y galopadas de escandalo? En Champions, con 21 años y en Olympique de titular... por favor...Entiendo que al estar con 22 años en su último año de sub21 vaya saliendo y entren otros, pero eso no desmerece nada. El tiempo dará y quitará razones.

Por otro lado, quiero apoyar a Aitor y su espíritu crítico, desde el amor a los colores. No creo que haya nada personal contra Izco, pero pienso que es super necesario gente con este espirítu para que nuestro equipo sea cada vez mejor, que es lo que todos queremos, seguro. Nuestro conformismo histórico nos limita más de lo que objetivamente sería necesario. Una cosa es ser realista y tratar de ser objetivos, pero una mayor critica aguda, razonada, respetuosa y constructiva es imprescindible. Es sólo mi opinión.

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rouge

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Re: Operación salida

Mensaje  cabezavena el Jue Sep 01, 2011 4:10 pm

rouge escribió:En mi opinión, todos los últimos comentarios son razonables y cargados de razón, todos. Pero vamos a ver, en el tema Azpilikueta, estoy con Aitor; un escarnio. Un crío al que se le da oportunidad de jugar de titular con 17-18 años se le puede retener un año más si no sale una venta cercana a su cláusula de 12 kilos. Hablo de 10 mínimo. Está claro que el mercado va a la baja, que la opinión del jugador cuenta, y que hay muchas cosas cosas que pasan dentro que no conocemos y que nos impiden tener mejor criterio. Sin embargo, pienso que la parte variable de su venta tenía que haber ido en la parte fija como mínimo, y si no, se queda, punto ¿Créis que no hubiese mostrado su mejor actitud en el campo si se le explica al jugador, aunque le duela, las expectativas que se tiene puestas en él? Estoy seguro que hubiese seguido su progresión otro año más y hubiese ido a un equipo más grande todavía y la cláusula se hubiese quedado pequeña. A pesar de su lesión, se ha vuelto a hacer con la titularidad de su banda: 3 partidos de liga este año, dos de titular jugando los 90' y una amarilla. No sé si lo habéis visto este año, pero está como un toro, ha ganado durante su lesión muchisima masa muscular, en el tren inferior y superior y Deschamps parece que a conseguido que Fanni y Azpi encajen en el once juntos ¿Pero no vistéis sus partidos de Champions el otoño/invierno pasado con 21 añitos con asistencias y galopadas de escandalo? En Champions, con 21 años y en Olympique de titular... por favor...Entiendo que al estar con 22 años en su último año de sub21 vaya saliendo y entren otros, pero eso no desmerece nada. El tiempo dará y quitará razones.

Por otro lado, quiero apoyar a Aitor y su espíritu crítico, desde el amor a los colores. No creo que haya nada personal contra Izco, pero pienso que es super necesario gente con este espirítu para que nuestro equipo sea cada vez mejor, que es lo que todos queremos, seguro. Nuestro conformismo histórico nos limita más de lo que objetivamente sería necesario. Una cosa es ser realista y tratar de ser objetivos, pero una mayor critica aguda, razonada, respetuosa y constructiva es imprescindible. Es sólo mi opinión.

Saludos.
Grande. Pienso exactamente lo mismo sobre lo de Azpi.
Y sobre lo de Aitor lo mismo, si no esta de acuerdo con algo que se hace en el club para eso estamos en el foro para opinar lo que queramos. Sobre este tema me gustaria hacer una aprecicación.:Desde hace un tiempo cuando se critican cosas que hace el club hay foreros a los que parece que les molesta y no lo entiendo. Creo que como Osasunistas si nos parece que algo es negativo para el club debemos comentarlo y luego podemos estar de acuerdo o no.
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Re: Operación salida

Mensaje  Aitor el Jue Sep 01, 2011 4:37 pm

Gracias.

Primero, aclarar que yo no pretendo sacar 15 kilos por cada jugador que vendamos, ya he expuesto que la venta de Juanfran está en precio, pero no debió hacerse símplemente porque estábamos en mitad de temporada, en una situación crítica y era nuestro jugador más en forma. Algo excepcional debió ocurrir para asumir ese riesgo. Pero con Azpilicueta, lo siento, pero no. Usamos eso de que no era internacional absoluto, sí lo era Monreal, además de zurdo. Azpi, con 19 años, ya había jugado casi 100 partidos en primera, era capitán de la sub-21, internacional en todas las categorías inferiores y polivalente total. Su precio no era ese, por muy a la baja que estuviese el mercado, en el que hubo mil ejemplos comparativos de lo mal que se vendió a Azpi. Otro ejemplo, ayer mismo De Guzmán, que llegó el año anterior con la carta de libertad al Mallorca (y del que desestimamos su contratación, por cierto), fue traspasado ayer por 8 kilos al Villarreal. Y el Mallorca no nos supera en reto deportivo a nosotros, además de que está en una situación económica aún peor que la nuestra.

A mí no se me va la sensación de que Osasuna vende demasiado barato, y que podría hacer bastante más en ese aspecto. No entiendo que para el patrocinador ya seamos bien duros, y no lo seamos a la hora de negociar las ventas.
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