JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  blanco el Sáb Abr 21, 2012 2:37 pm

Con relación a Javi Martinez firmo por 600000 euros y 6 temporadas, se lo pensó bastante, 1º hablo con la directiva por el tema económico y luego con el entrenador de la 1ª plantilla, ademas acababan de echar a su hermano ALvaro del bilbao ath, pero en OSASUNA le dijeron que esa cantidad igual no la cobraba nunca en Osasuna.

En el tema de debutar con 17 años, no creo que en otros equipos lo hagan por decreto, esta relacionado a mi entender con la valentía de los entrenadores( las directivas no se oponen como es normal) y precisamente pocos hemos tenido valientes,Mendi sube alguno obligado por lesiones pero no confía de verdad, el mas valiente fue el mejicano (porque no le ficharon nada, pero confió en ellos).Por otro lado si subes un jugador tan joven(tipo Ander Cantero) es para jugar, sino pierden un año al no jugar.

Ander Cantero renovó por Osasuna, puede que se este fraguando algo desde madrid (dinero + algún jugador castilla)

El mejicano pidio jugadores a la directiva. El mas valiente fue Cuco Ziganda haciendo debutar a Azpi, Monreal,... iva a hacer debutar a Javi Martinez... Normalmente los entrenadores que suben del B hacen debutar más jugadores por que les conoce perfectamente y saben de su potencial. Hacia tiempo que no habia un entrenador como Mendi haciendo jugar jugadores del B titulares
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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  plasil6 el Sáb Abr 21, 2012 4:18 pm

el madrid tambien queria a cantero.
el atlethic ha renovado esta semana a su segundo portero, con lo que no tengo yo tan claro que si va al bilbao sea directamente como suplente de iraizoz
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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  navarrico el Sáb Abr 21, 2012 4:46 pm

elepele escribió:
krakowsky_2 escribió:me parece muy triste que un chaval de 17 años deje el equipo de su ciudad cuando sabe que todo jugador que es bueno llega al primer equipo en Osasuna. Pero bueno ojala todo crio de 17 años dejase 6 millones en caja cada año.

Yo no estoy muy de acuerdo en esa frase. Si miramos la media de edad del Promesas nos podemos llevar un susto. En otros equipos los proyectos de jugadores aparecen por la primera plantilla con apenas 20 años. En Osasuna con 24. Es cierto que últimamente (los tres últimos meses) parece que Mendi ha ido dando oportunidades al Promesas, pero es que llevábamos tres años trayendo jugadores de treinta años para posiciones que el Promesas podía haber cubierto sin problemas. Es decir, que tampoco podemos ver tan extraño que un jugador de 17 años vea más posibilidades de llegar al primer equipo en otro equipo que en Osasuna. Cuéntale a Cantero que tiene que esperar 7-8 años para debutar en primera...

la razon por la q emigran talentos de tajonar no es la falta de oportunidades en osasuna. Emigran por dinero

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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  navarrico el Sáb Abr 21, 2012 4:48 pm

rojillo666 escribió:
krakowsky_2 escribió:
elepele escribió:
krakowsky_2 escribió:me parece muy triste que un chaval de 17 años deje el equipo de su ciudad cuando sabe que todo jugador que es bueno llega al primer equipo en Osasuna. Pero bueno ojala todo crio de 17 años dejase 6 millones en caja cada año.

Yo no estoy muy de acuerdo en esa frase. Si miramos la media de edad del Promesas nos podemos llevar un susto. En otros equipos los proyectos de jugadores aparecen por la primera plantilla con apenas 20 años. En Osasuna con 24. Es cierto que últimamente (los tres últimos meses) parece que Mendi ha ido dando oportunidades al Promesas, pero es que llevábamos tres años trayendo jugadores de treinta años para posiciones que el Promesas podía haber cubierto sin problemas. Es decir, que tampoco podemos ver tan extraño que un jugador de 17 años vea más posibilidades de llegar al primer equipo en otro equipo que en Osasuna. Cuéntale a Cantero que tiene que esperar 7-8 años para debutar en primera...
Lo que pienso es que Nacho, Raul Garcia, Azpilucueta o Flaño llegaron al primer equipo con 19 o 20 años. Es decir, que el que vale llega tan pronto como se lo gana. Javi Martinez con 18 iba a estar con el primer equipo como dijo Cuco en su dia. Pero si viene y rompe unilateralmete el contrato, ¿que haces?. Despues de estos, ya me diréis cuantos jugadores de Tajonar han llegado al primer equipo con nivel como para hacerlo con 19 años....Ruper, Kike Sola y compañia a esa no tenian la formacion o el nivel para hacerlo. Si Ander Cantero es tan bueno como se dice va a llegar al primer equipo rompiendo la puerta, no llamandola. Y evidentemente Osasuna no va a cerrarsela. Faltaría mas.

Raul García, Azpilicueta, Monreal y Javi Martinez son jugadores de potencial internacional absoluto, que pasa que no puede haber clase media que juegue en Osasuna con 20-21-22 años? para mi el problema es simplemente que no se les da confianza.

para mi gusto, y he visto este año y el pasado todos los partidos del promesas en casa menos 4 y del juvenil siempre veo por año unos 10 partidos no hay nivel en jugadores de 20-21 años para jugar en la primera plantilla

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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  navarrico el Sáb Abr 21, 2012 4:51 pm

elepele escribió:
krakowsky_2 escribió:
elepele escribió:
krakowsky_2 escribió:me parece muy triste que un chaval de 17 años deje el equipo de su ciudad cuando sabe que todo jugador que es bueno llega al primer equipo en Osasuna. Pero bueno ojala todo crio de 17 años dejase 6 millones en caja cada año.

Yo no estoy muy de acuerdo en esa frase. Si miramos la media de edad del Promesas nos podemos llevar un susto. En otros equipos los proyectos de jugadores aparecen por la primera plantilla con apenas 20 años. En Osasuna con 24. Es cierto que últimamente (los tres últimos meses) parece que Mendi ha ido dando oportunidades al Promesas, pero es que llevábamos tres años trayendo jugadores de treinta años para posiciones que el Promesas podía haber cubierto sin problemas. Es decir, que tampoco podemos ver tan extraño que un jugador de 17 años vea más posibilidades de llegar al primer equipo en otro equipo que en Osasuna. Cuéntale a Cantero que tiene que esperar 7-8 años para debutar en primera...
Lo que pienso es que Nacho, Raul Garcia, Azpilucueta o Flaño llegaron al primer equipo con 19 o 20 años. Es decir, que el que vale llega tan pronto como se lo gana. Javi Martinez con 18 iba a estar con el primer equipo como dijo Cuco en su dia. Pero si viene y rompe unilateralmete el contrato, ¿que haces?. Despues de estos, ya me diréis cuantos jugadores de Tajonar han llegado al primer equipo con nivel como para hacerlo con 19 años....Ruper, Kike Sola y compañia a esa no tenian la formacion o el nivel para hacerlo. Si Ander Cantero es tan bueno como se dice va a llegar al primer equipo rompiendo la puerta, no llamandola. Y evidentemente Osasuna no va a cerrarsela. Faltaría mas.

Y estoy de acuerdo en todo lo que dices... pero estarás de acuerdo conmigo que en los últimos años, y coincidiendo con el aterrizaje de Camacho en Osasuna, esa tendencia se ha roto. El Promesas buscó fuera jugadores y la primera plantilla se llenó de jugadores veteranos y mediocres (los nombres los tenemos todos en la cabeza). Ahora parece, y digo parece, que Mendi puede retomar el camino lógico de Osasuna que es VIVIR de su cantera.

Yo no sé si realmente ha habido jugadores con potencial porque no los hemos visto. El Promesas se ha llenado de jugadores de más de veinte años venidos de fuera, unos válidos y otros por obligación de contratos firmados con agentes de jugadores del primer equipo (el caso Lolo es muy llamativo, ya que obligó a Osasuna a traer a dos jugadores para el Promesas). Si el primer equipo cierra las puertas al Promesas, y éste se nutre de jugadores de 22-24 años, el juvenil pierde dos generaciones completas. Es lo que ha pasado y, entiendo que Osasuna lo ha hecho porque en esas dos generaciones no había jugadores de proyección.

Pero si Azpi, Monreal o Raúl no hubieran tenido confianza y minutos de juego, posiblemente estarían en el Terrassa o en el Algeciras. Es lo que venimos mucho diciendo que puede ocurrir con Annunziata, Timor, Torres, Loe, Satrus... pero no solo con ellos, también con Postigo, Marcos, Eslava, Hermosa, Carnicer, Rubio, Omar, Casi... por no tirar de nombres del juvenil donde hay varios proyectos muy interesantes.

Esto es como la teoría de los vasos comunicantes. Si llenas el primer equipo de jugadores veteranos foráneos, quitas plazas al Promesas, con lo que haces tapón. Si además, traes jugadores veteranos para el Promesas, más tapón aún para el juvenil. ¿Los motivos de que ocurra esto? puede ser lo que comentas, que no haya nada válido... o puede ser que los entrenadores del primer equipo no quieren arriesgar.
¿Ves lógico que Manu tenga su primera oportunidad con casi 25 años?

a mi lo q me parece sorprendente es q manu haya jugado en primera division

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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  navarrico el Sáb Abr 21, 2012 4:56 pm

elepele escribió:
hlloris escribió:He escuchado a Martín Gonzalez un rato en la radio y entre otras cosas ha hablado de una cosa que aunque nos duela, tiene razón. Hablaba de que en Navarra no se siente a Osasuna tanto como en otras comunidades con sus equipos y que a muchos jugadores no les importa salir a canteras de otros equipos, y hablaban de Julen Arellano, que Osasuna pujó muchisimo por él pero prefirió ir a Barcelona. También decía que por mucho que quisieran hacer como el Athletic e ir a barakaldo etc a fichar jugadores, los chavales preferirían ir al athletic cosa que aquí a veces no ocurre.

Claro,pero igual se le ha olvidado mencionar un componente muy importante de este debate: dinero.

Si el Athletic se llevó a Javi Martínez fue por dinero, no porque Javi estuviese como loco por jugar en San Mamés. Si a un chaval de 17 años le ofreces un contrato donde va a ganar de entrada 300.000 euros las dos primeras temporadas (con grandes ventajas fiscales si fija su residencia en Bilbao), con compromiso de hacer la pretemporada con el primer equipo, con un calendario marcado de apariciones en el primer equipo en Copa... no es cuestión de sentimiento, es cuestión de aprovechar la oportunidad.

Y repito lo mismo. Es más fácil para un jugador bueno de 17 años debutar en primera en Barcelona, Bilbao o Donosti que en Pamplona. Podríamos hacer un estudio de las edades de los equipos filiales de esos equipos, de los debutantes en la primera plantilla y sus edades, etc... y creo que veríamos la verdad. ¿Que nuestra cantera es de inferior nivel? Entonces no deberíamos catalogarnos como un club cantera, no?

falso, el sporting es un club de cantera y tiene peor cantera q el athletic y barca, tb menos dinero.

osasuna y real si tienen una cantera parecida y tienen mas o menos jugadores de la cantera en funcion de las hornadas y de los jugadores q les roban clubs con mas dinero

elepele, no se si tienes contactos en tajonar, pero si puedes ve un dia a hablar con manolo los arcos q es un tio accesible y conoce mejor q nadie la situacion de cantera en los clubs de la zona norte. Te sorprenderas de muchas cosas y te daras cuenta de q segun su vision mucha gente del foro esta confundida

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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  OSASUNA 1966 el Sáb Abr 21, 2012 11:07 pm

Lo que daría por tener a CAPARROS en Osasuna en vez de Mendi, no me gusta como plantea los partidos y ademas le adivino en un 90% los cambios en el sadar.

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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  elepele el Dom Abr 22, 2012 12:49 am

navarrico escribió:
elepele escribió:
hlloris escribió:He escuchado a Martín Gonzalez un rato en la radio y entre otras cosas ha hablado de una cosa que aunque nos duela, tiene razón. Hablaba de que en Navarra no se siente a Osasuna tanto como en otras comunidades con sus equipos y que a muchos jugadores no les importa salir a canteras de otros equipos, y hablaban de Julen Arellano, que Osasuna pujó muchisimo por él pero prefirió ir a Barcelona. También decía que por mucho que quisieran hacer como el Athletic e ir a barakaldo etc a fichar jugadores, los chavales preferirían ir al athletic cosa que aquí a veces no ocurre.

Claro,pero igual se le ha olvidado mencionar un componente muy importante de este debate: dinero.

Si el Athletic se llevó a Javi Martínez fue por dinero, no porque Javi estuviese como loco por jugar en San Mamés. Si a un chaval de 17 años le ofreces un contrato donde va a ganar de entrada 300.000 euros las dos primeras temporadas (con grandes ventajas fiscales si fija su residencia en Bilbao), con compromiso de hacer la pretemporada con el primer equipo, con un calendario marcado de apariciones en el primer equipo en Copa... no es cuestión de sentimiento, es cuestión de aprovechar la oportunidad.

Y repito lo mismo. Es más fácil para un jugador bueno de 17 años debutar en primera en Barcelona, Bilbao o Donosti que en Pamplona. Podríamos hacer un estudio de las edades de los equipos filiales de esos equipos, de los debutantes en la primera plantilla y sus edades, etc... y creo que veríamos la verdad. ¿Que nuestra cantera es de inferior nivel? Entonces no deberíamos catalogarnos como un club cantera, no?

falso, el sporting es un club de cantera y tiene peor cantera q el athletic y barca, tb menos dinero.

osasuna y real si tienen una cantera parecida y tienen mas o menos jugadores de la cantera en funcion de las hornadas y de los jugadores q les roban clubs con mas dinero

elepele, no se si tienes contactos en tajonar, pero si puedes ve un dia a hablar con manolo los arcos q es un tio accesible y conoce mejor q nadie la situacion de cantera en los clubs de la zona norte. Te sorprenderas de muchas cosas y te daras cuenta de q segun su vision mucha gente del foro esta confundida

Conozco a Manolo, y conozco a más gente, incluso ojeadores de empresas que viven en Tajonar. Pregúntales a ellos si hay algún jugador al que quieren echar el guante. Pregunta en el juvenil con cuantos padres han hablado estos agentes, algunos de ellos libres, ofreciendo incluso contratos a ochos años vista. Pregunta a Manolo, tío accesible, si su compañero Corera no está harto de hablar con padres de cadetes y juveniles por los contactos que les llegan. Pregunta al "Oso" cuantas veces ha tenido que reunirse con jugadores juveniles para "enfocar" su continuidad en Osasuna. Pregunta a Los Arcos cuántos jugadores de los que empezaron la pasada temporada en el Promesas, lo hicieron por obligación contractual con fichajes de la primera plantilla. Y no, no tengo contactos en Tajonar, simplemente tienes que ver, oir y preguntar.

Y comparto tu opinión respecto a Manu. No entiendo que con 25 años debute en Primera cuando en el juvenil hay media docena de chavales con más cualidades. También es cierto que hemos tenido muy mala suerte con varios jugadores que tenían muchísima proyección: Lesión de año y medio de Arcaya (posiblemente uno de los mejores jugadores que han pasado por las inferiores), lesión de Hermosa y algún otro que ahora no recuerdo. Yo no critico esto, es cuestión de mala suerte, critico que no podemos permitirnos el lujo de tener el Promesas plagado de jugadores de 24 años, porque ni te van a servir para el primer equipo, ni te van a servir para hacer caja. Nuestra cantera es nuestra superviviencia y los últimos tres años hemos cambiado su planteamiento y gestión, y no me gusta. Pero es una opinión tan válida como cualquier otra.
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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  navarrico el Dom Abr 22, 2012 3:42 pm

elepele escribió:
navarrico escribió:
elepele escribió:
hlloris escribió:He escuchado a Martín Gonzalez un rato en la radio y entre otras cosas ha hablado de una cosa que aunque nos duela, tiene razón. Hablaba de que en Navarra no se siente a Osasuna tanto como en otras comunidades con sus equipos y que a muchos jugadores no les importa salir a canteras de otros equipos, y hablaban de Julen Arellano, que Osasuna pujó muchisimo por él pero prefirió ir a Barcelona. También decía que por mucho que quisieran hacer como el Athletic e ir a barakaldo etc a fichar jugadores, los chavales preferirían ir al athletic cosa que aquí a veces no ocurre.

Claro,pero igual se le ha olvidado mencionar un componente muy importante de este debate: dinero.

Si el Athletic se llevó a Javi Martínez fue por dinero, no porque Javi estuviese como loco por jugar en San Mamés. Si a un chaval de 17 años le ofreces un contrato donde va a ganar de entrada 300.000 euros las dos primeras temporadas (con grandes ventajas fiscales si fija su residencia en Bilbao), con compromiso de hacer la pretemporada con el primer equipo, con un calendario marcado de apariciones en el primer equipo en Copa... no es cuestión de sentimiento, es cuestión de aprovechar la oportunidad.

Y repito lo mismo. Es más fácil para un jugador bueno de 17 años debutar en primera en Barcelona, Bilbao o Donosti que en Pamplona. Podríamos hacer un estudio de las edades de los equipos filiales de esos equipos, de los debutantes en la primera plantilla y sus edades, etc... y creo que veríamos la verdad. ¿Que nuestra cantera es de inferior nivel? Entonces no deberíamos catalogarnos como un club cantera, no?

falso, el sporting es un club de cantera y tiene peor cantera q el athletic y barca, tb menos dinero.

osasuna y real si tienen una cantera parecida y tienen mas o menos jugadores de la cantera en funcion de las hornadas y de los jugadores q les roban clubs con mas dinero

elepele, no se si tienes contactos en tajonar, pero si puedes ve un dia a hablar con manolo los arcos q es un tio accesible y conoce mejor q nadie la situacion de cantera en los clubs de la zona norte. Te sorprenderas de muchas cosas y te daras cuenta de q segun su vision mucha gente del foro esta confundida

Conozco a Manolo, y conozco a más gente, incluso ojeadores de empresas que viven en Tajonar. Pregúntales a ellos si hay algún jugador al que quieren echar el guante. Pregunta en el juvenil con cuantos padres han hablado estos agentes, algunos de ellos libres, ofreciendo incluso contratos a ochos años vista. Pregunta a Manolo, tío accesible, si su compañero Corera no está harto de hablar con padres de cadetes y juveniles por los contactos que les llegan. Pregunta al "Oso" cuantas veces ha tenido que reunirse con jugadores juveniles para "enfocar" su continuidad en Osasuna. Pregunta a Los Arcos cuántos jugadores de los que empezaron la pasada temporada en el Promesas, lo hicieron por obligación contractual con fichajes de la primera plantilla. Y no, no tengo contactos en Tajonar, simplemente tienes que ver, oir y preguntar.

Y comparto tu opinión respecto a Manu. No entiendo que con 25 años debute en Primera cuando en el juvenil hay media docena de chavales con más cualidades. También es cierto que hemos tenido muy mala suerte con varios jugadores que tenían muchísima proyección: Lesión de año y medio de Arcaya (posiblemente uno de los mejores jugadores que han pasado por las inferiores), lesión de Hermosa y algún otro que ahora no recuerdo. Yo no critico esto, es cuestión de mala suerte, critico que no podemos permitirnos el lujo de tener el Promesas plagado de jugadores de 24 años, porque ni te van a servir para el primer equipo, ni te van a servir para hacer caja. Nuestra cantera es nuestra superviviencia y los últimos tres años hemos cambiado su planteamiento y gestión, y no me gusta. Pero es una opinión tan válida como cualquier otra.

pero insisto te parece q los jugadores de cantera se van de osasuna porq igual no tienen oportunidades de llegar a primera o van a tener mas oportunidades en otro club? es q manolo los arcos tiene clarisimo q esa no es la razon

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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  elepele el Dom Abr 22, 2012 5:09 pm

navarrico escribió:
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hlloris escribió:He escuchado a Martín Gonzalez un rato en la radio y entre otras cosas ha hablado de una cosa que aunque nos duela, tiene razón. Hablaba de que en Navarra no se siente a Osasuna tanto como en otras comunidades con sus equipos y que a muchos jugadores no les importa salir a canteras de otros equipos, y hablaban de Julen Arellano, que Osasuna pujó muchisimo por él pero prefirió ir a Barcelona. También decía que por mucho que quisieran hacer como el Athletic e ir a barakaldo etc a fichar jugadores, los chavales preferirían ir al athletic cosa que aquí a veces no ocurre.

Claro,pero igual se le ha olvidado mencionar un componente muy importante de este debate: dinero.

Si el Athletic se llevó a Javi Martínez fue por dinero, no porque Javi estuviese como loco por jugar en San Mamés. Si a un chaval de 17 años le ofreces un contrato donde va a ganar de entrada 300.000 euros las dos primeras temporadas (con grandes ventajas fiscales si fija su residencia en Bilbao), con compromiso de hacer la pretemporada con el primer equipo, con un calendario marcado de apariciones en el primer equipo en Copa... no es cuestión de sentimiento, es cuestión de aprovechar la oportunidad.

Y repito lo mismo. Es más fácil para un jugador bueno de 17 años debutar en primera en Barcelona, Bilbao o Donosti que en Pamplona. Podríamos hacer un estudio de las edades de los equipos filiales de esos equipos, de los debutantes en la primera plantilla y sus edades, etc... y creo que veríamos la verdad. ¿Que nuestra cantera es de inferior nivel? Entonces no deberíamos catalogarnos como un club cantera, no?

falso, el sporting es un club de cantera y tiene peor cantera q el athletic y barca, tb menos dinero.

osasuna y real si tienen una cantera parecida y tienen mas o menos jugadores de la cantera en funcion de las hornadas y de los jugadores q les roban clubs con mas dinero

elepele, no se si tienes contactos en tajonar, pero si puedes ve un dia a hablar con manolo los arcos q es un tio accesible y conoce mejor q nadie la situacion de cantera en los clubs de la zona norte. Te sorprenderas de muchas cosas y te daras cuenta de q segun su vision mucha gente del foro esta confundida

Conozco a Manolo, y conozco a más gente, incluso ojeadores de empresas que viven en Tajonar. Pregúntales a ellos si hay algún jugador al que quieren echar el guante. Pregunta en el juvenil con cuantos padres han hablado estos agentes, algunos de ellos libres, ofreciendo incluso contratos a ochos años vista. Pregunta a Manolo, tío accesible, si su compañero Corera no está harto de hablar con padres de cadetes y juveniles por los contactos que les llegan. Pregunta al "Oso" cuantas veces ha tenido que reunirse con jugadores juveniles para "enfocar" su continuidad en Osasuna. Pregunta a Los Arcos cuántos jugadores de los que empezaron la pasada temporada en el Promesas, lo hicieron por obligación contractual con fichajes de la primera plantilla. Y no, no tengo contactos en Tajonar, simplemente tienes que ver, oir y preguntar.

Y comparto tu opinión respecto a Manu. No entiendo que con 25 años debute en Primera cuando en el juvenil hay media docena de chavales con más cualidades. También es cierto que hemos tenido muy mala suerte con varios jugadores que tenían muchísima proyección: Lesión de año y medio de Arcaya (posiblemente uno de los mejores jugadores que han pasado por las inferiores), lesión de Hermosa y algún otro que ahora no recuerdo. Yo no critico esto, es cuestión de mala suerte, critico que no podemos permitirnos el lujo de tener el Promesas plagado de jugadores de 24 años, porque ni te van a servir para el primer equipo, ni te van a servir para hacer caja. Nuestra cantera es nuestra superviviencia y los últimos tres años hemos cambiado su planteamiento y gestión, y no me gusta. Pero es una opinión tan válida como cualquier otra.

pero insisto te parece q los jugadores de cantera se van de osasuna porq igual no tienen oportunidades de llegar a primera o van a tener mas oportunidades en otro club? es q manolo los arcos tiene clarisimo q esa no es la razon

Cada jugador sabrá el motivo por el que se va. Javi Martínez está claro que se fue por dinero, por mucho dinero, pero lo que es un dato objetivo es que nuestra plantilla del Promesas y la del primer equipo son muy veteranas. Imagino que Manolo pensará lo mismo...
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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  navarrico el Dom Abr 22, 2012 5:40 pm

es obvio

pero raoul tiene 23 años y tiene pinta de valer para la primera plantilla

andres fernandez se trajo de fuera y puede valer unos millones de euros a dia de hoy

he tenido la suerte de entrenar en tercera division en varios clubs y alguno de ellos convenido con clubs de fuera de navarra. Soy de una zona de navarra donde cada dia hay mas clubs convenidos con clubs de fuera de navarra y te aseguro q la filosofia de tajonar tiene q cambiar y esta cambiando porq no hay dinero como para convenir clubs como lo hace el athletic con clubs como el aluvion o falcesino. Te aseguro q los talentos de la ribera no estan yendo para osasuna y es por dinero. Y esto lo puedes extrapolar a los clubs de pamplona

si ves equipos cadetes,etc veras como el aluvion o chantrea estan casi al nivel de osasuna. El nivel medio de osasuna es superior pero las estrellas de aluvion tienen un nivel muy similar a los de osasuna

y en pamplona tienes ejemplos como muniain, san jose, iraizoz q te aseguro y lo se de primera mano q estan en bilbao por dinero.

yo no conozco ni un jugador de la cantera de osasuna q se haya ido por falta de oportunidades

hablas de los chavales con futuro de 20-21 años. Y yo pregunto: q ocurre con pardo en la real por ejemplo? me pondras el ejemplo de iñigo martinez o illarramendi o griezmann. Jugadores de la cantera de la real q juegan pero q son casos similares a azpi o monreal mas q a ruper o timor.

Ves otros clubs de nuestro nivel como el español por ejemplo y veras jugadores de la linea defensiva q han debutado estos años como son de edad mas avanzada. Quitando claro esta didac q es mas tipo monreal o azpi q otra cosa. Luego ves a alvaro vazquez q es muy bueno y ya cuesta mas ponerlo de titular

incluso el mismo athletic, claro q tienen gente muy joven pero de muchisima calidad mucho mas de la q hay en tajonar. Y pese a esto tienes gente q han empezado a jugar con 23 como de marcos. Y tienes gente como ibai gomez q juega ahora pero tiene ya 23 años, y es el athletic q como es logico juega con ventaja con respecto a nosotros al invertir mucho mas en lezama

elepele, las cosas no son tan sencillas como las planteas. He tenido la suerte de entrenar en tercera y juveniles en oberena por ejemplo y la situacion para traer chavales de calidad hace años no era complicada. A dia de hoy es complicadisimo porq tienes al chantrea,tudelano,izarra,aluvion como competidores para captar el talento navarro. Hay q buscar las avichuelas fuera de casa y es complicado ir sin dinero

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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  blanco el Dom Abr 22, 2012 5:49 pm

por navarrico el Dom Abr 22, 2012 4:40 pm

es obvio

pero raoul tiene 23 años y tiene pinta de valer para la primera plantilla

andres fernandez se trajo de fuera y puede valer unos millones de euros a dia de hoy

he tenido la suerte de entrenar en tercera division en varios clubs y alguno de ellos convenido con clubs de fuera de navarra. Soy de una zona de navarra donde cada dia hay mas clubs convenidos con clubs de fuera de navarra y te aseguro q la filosofia de tajonar tiene q cambiar y esta cambiando porq no hay dinero como para convenir clubs como lo hace el athletic con clubs como el aluvion o falcesino. Te aseguro q los talentos de la ribera no estan yendo para osasuna y es por dinero. Y esto lo puedes extrapolar a los clubs de pamplona

si ves equipos cadetes,etc veras como el aluvion o chantrea estan casi al nivel de osasuna. El nivel medio de osasuna es superior pero las estrellas de aluvion tienen un nivel muy similar a los de osasuna

y en pamplona tienes ejemplos como muniain, san jose, iraizoz q te aseguro y lo se de primera mano q estan en bilbao por dinero.

yo no conozco ni un jugador de la cantera de osasuna q se haya ido por falta de oportunidades

hablas de los chavales con futuro de 20-21 años. Y yo pregunto: q ocurre con pardo en la real por ejemplo? me pondras el ejemplo de iñigo martinez o illarramendi o griezmann. Jugadores de la cantera de la real q juegan pero q son casos similares a azpi o monreal mas q a ruper o timor.

Ves otros clubs de nuestro nivel como el español por ejemplo y veras jugadores de la linea defensiva q han debutado estos años como son de edad mas avanzada. Quitando claro esta didac q es mas tipo monreal o azpi q otra cosa. Luego ves a alvaro vazquez q es muy bueno y ya cuesta mas ponerlo de titular

incluso el mismo athletic, claro q tienen gente muy joven pero de muchisima calidad mucho mas de la q hay en tajonar. Y pese a esto tienes gente q han empezado a jugar con 23 como de marcos. Y tienes gente como ibai gomez q juega ahora pero tiene ya 23 años, y es el athletic q como es logico juega con ventaja con respecto a nosotros al invertir mucho mas en lezama

elepele, las cosas no son tan sencillas como las planteas. He tenido la suerte de entrenar en tercera y juveniles en oberena por ejemplo y la situacion para traer chavales de calidad hace años no era complicada. A dia de hoy es complicadisimo porq tienes al chantrea,tudelano,izarra,aluvion como competidores para captar el talento navarro. Hay q buscar las avichuelas fuera de casa y es complicado ir sin dinero

Si se fichan jugadores jovenes de otros equipos para el promesas y después subirlos como Loe, Timor y compañia me parece bien, es como ficharlo para el primer equipo pero que se vaya integrando al club desde el B
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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  elepele el Dom Abr 22, 2012 8:43 pm


Veo que has tenido relación con Oberena... Very Happy

Pero es que todo lo que dices lo firmo. No es que tengas razón, es que lo que comentas es cierto pero no veo el punto de contraste con lo que yo comento. Lo explico de otra forma y con datos actuales y reales.

Primera plantilla. El año pasado teníamos la plantilla más veterana de primera con muy pocos jugadores en el once titular provenientes de Tajonar. La política de tener jugadores foráneos (entiéndase como no canteranos, obviando su lugar de origen) y veteranos (edades superiores a los 27 años) hace que la siguiente generación del Promesas no encuentre espacio ni salida en la primera plantilla.

Promesas. Doy por hecho que si se ha hecho esto con la primera plantilla es porque en el Promesas no había jugadores válidos para dar el salto. No creo que nadie en Tajonar se tire piedras contra su propio tejado. Viendo que esa generación no tenía salida, se realiza una transformación completa de esta categoría, trayendo varios jugadores foráneos y con una edad más avanzada. La política anterior de Osasuna donde si un Promesas no había subido al primer equipo con 23 años, sobraba, se anula. No tengo nada en contra de esto.

Juvenil. Aquí empieza el problema lógico. Los jugadores en edad juvenil no pueden eternizarse en dicha categoría por motivos legales de edad. Si en el Promesas tenemos una mayoría de jugadores de 22-24 años, nos encontramos con un tramo de edad de los 19-22 años en los que cada año producimos quince jugadores de media, que posiblemente no tengan cabida en el Promesas. Aquí hemos iniciado una política de cesiones que, en sus inicios han chirriado (ceder jugadores para la misma posición a un equipo) pero que parece nos pueden dar resultado ahora.

Donde quiero llegar no es a que Osasuna pierda jugadores solo por dinero, sino que ha promovido una política de cantera diferente en la que buscamos jugadores libres fuera de nuestra zona de acción histórica (posiblemente presionados por el poderío económico del Gobierno Vasco), y donde hemos aumentado 2-3 años la edad de permanencia en la cantera.

Hablas con Manolo y, supongo, con Corera. Pregunta si tenemos una generación, a caballo entre el Juvenil y el Promesas, en las que están depositadas muchas esperanzas. Pregúntales si son conscientes del estancamiento que este cambio de política ha ocasionado en varios jugadores que llevan muchos partidos parados en el Promesas. Pregúntales por lo que esperaban de Rubio, Eslava, Moisés, Casi, Omar... y si tienen la sensación (yo le llamo realidad) de que han perdido un año la composición del Promesas y por los compromisos contractuales heredados de la primera plantilla.

Todos, absolutamente todos los jugadores que han salido de Osasuna ha sido por dinero. Y en los últimos traspasos con el empujón de la propia entidad, necesitada de liquidez para pagar las altísimas fichas de la primera plantilla. Esto es innegable, pero también lo es que este cambio de política en Tajonar ha dejado una imagen de que Osasuna ya no prioriza la cantera, o que al menos ha cambiado su política de cantera.
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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  navarrico el Sáb Abr 28, 2012 2:11 pm

elepele escribió:
Veo que has tenido relación con Oberena... Very Happy

Pero es que todo lo que dices lo firmo. No es que tengas razón, es que lo que comentas es cierto pero no veo el punto de contraste con lo que yo comento. Lo explico de otra forma y con datos actuales y reales.

Primera plantilla. El año pasado teníamos la plantilla más veterana de primera con muy pocos jugadores en el once titular provenientes de Tajonar. La política de tener jugadores foráneos (entiéndase como no canteranos, obviando su lugar de origen) y veteranos (edades superiores a los 27 años) hace que la siguiente generación del Promesas no encuentre espacio ni salida en la primera plantilla.

Promesas. Doy por hecho que si se ha hecho esto con la primera plantilla es porque en el Promesas no había jugadores válidos para dar el salto. No creo que nadie en Tajonar se tire piedras contra su propio tejado. Viendo que esa generación no tenía salida, se realiza una transformación completa de esta categoría, trayendo varios jugadores foráneos y con una edad más avanzada. La política anterior de Osasuna donde si un Promesas no había subido al primer equipo con 23 años, sobraba, se anula. No tengo nada en contra de esto.

Juvenil. Aquí empieza el problema lógico. Los jugadores en edad juvenil no pueden eternizarse en dicha categoría por motivos legales de edad. Si en el Promesas tenemos una mayoría de jugadores de 22-24 años, nos encontramos con un tramo de edad de los 19-22 años en los que cada año producimos quince jugadores de media, que posiblemente no tengan cabida en el Promesas. Aquí hemos iniciado una política de cesiones que, en sus inicios han chirriado (ceder jugadores para la misma posición a un equipo) pero que parece nos pueden dar resultado ahora.

Donde quiero llegar no es a que Osasuna pierda jugadores solo por dinero, sino que ha promovido una política de cantera diferente en la que buscamos jugadores libres fuera de nuestra zona de acción histórica (posiblemente presionados por el poderío económico del Gobierno Vasco), y donde hemos aumentado 2-3 años la edad de permanencia en la cantera.

Hablas con Manolo y, supongo, con Corera. Pregunta si tenemos una generación, a caballo entre el Juvenil y el Promesas, en las que están depositadas muchas esperanzas. Pregúntales si son conscientes del estancamiento que este cambio de política ha ocasionado en varios jugadores que llevan muchos partidos parados en el Promesas. Pregúntales por lo que esperaban de Rubio, Eslava, Moisés, Casi, Omar... y si tienen la sensación (yo le llamo realidad) de que han perdido un año la composición del Promesas y por los compromisos contractuales heredados de la primera plantilla.

Todos, absolutamente todos los jugadores que han salido de Osasuna ha sido por dinero. Y en los últimos traspasos con el empujón de la propia entidad, necesitada de liquidez para pagar las altísimas fichas de la primera plantilla. Esto es innegable, pero también lo es que este cambio de política en Tajonar ha dejado una imagen de que Osasuna ya no prioriza la cantera, o que al menos ha cambiado su política de cantera.

he tenido muchisima relacion con oberena, club al q respeto, alabo y amo. Un club q ha sido, es y esperemos q siga siendo un club esencial para osasuna

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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  elepele el Sáb Abr 28, 2012 6:46 pm

navarrico escribió:
elepele escribió:
Veo que has tenido relación con Oberena... Very Happy

Pero es que todo lo que dices lo firmo. No es que tengas razón, es que lo que comentas es cierto pero no veo el punto de contraste con lo que yo comento. Lo explico de otra forma y con datos actuales y reales.

Primera plantilla. El año pasado teníamos la plantilla más veterana de primera con muy pocos jugadores en el once titular provenientes de Tajonar. La política de tener jugadores foráneos (entiéndase como no canteranos, obviando su lugar de origen) y veteranos (edades superiores a los 27 años) hace que la siguiente generación del Promesas no encuentre espacio ni salida en la primera plantilla.

Promesas. Doy por hecho que si se ha hecho esto con la primera plantilla es porque en el Promesas no había jugadores válidos para dar el salto. No creo que nadie en Tajonar se tire piedras contra su propio tejado. Viendo que esa generación no tenía salida, se realiza una transformación completa de esta categoría, trayendo varios jugadores foráneos y con una edad más avanzada. La política anterior de Osasuna donde si un Promesas no había subido al primer equipo con 23 años, sobraba, se anula. No tengo nada en contra de esto.

Juvenil. Aquí empieza el problema lógico. Los jugadores en edad juvenil no pueden eternizarse en dicha categoría por motivos legales de edad. Si en el Promesas tenemos una mayoría de jugadores de 22-24 años, nos encontramos con un tramo de edad de los 19-22 años en los que cada año producimos quince jugadores de media, que posiblemente no tengan cabida en el Promesas. Aquí hemos iniciado una política de cesiones que, en sus inicios han chirriado (ceder jugadores para la misma posición a un equipo) pero que parece nos pueden dar resultado ahora.

Donde quiero llegar no es a que Osasuna pierda jugadores solo por dinero, sino que ha promovido una política de cantera diferente en la que buscamos jugadores libres fuera de nuestra zona de acción histórica (posiblemente presionados por el poderío económico del Gobierno Vasco), y donde hemos aumentado 2-3 años la edad de permanencia en la cantera.

Hablas con Manolo y, supongo, con Corera. Pregunta si tenemos una generación, a caballo entre el Juvenil y el Promesas, en las que están depositadas muchas esperanzas. Pregúntales si son conscientes del estancamiento que este cambio de política ha ocasionado en varios jugadores que llevan muchos partidos parados en el Promesas. Pregúntales por lo que esperaban de Rubio, Eslava, Moisés, Casi, Omar... y si tienen la sensación (yo le llamo realidad) de que han perdido un año la composición del Promesas y por los compromisos contractuales heredados de la primera plantilla.

Todos, absolutamente todos los jugadores que han salido de Osasuna ha sido por dinero. Y en los últimos traspasos con el empujón de la propia entidad, necesitada de liquidez para pagar las altísimas fichas de la primera plantilla. Esto es innegable, pero también lo es que este cambio de política en Tajonar ha dejado una imagen de que Osasuna ya no prioriza la cantera, o que al menos ha cambiado su política de cantera.

he tenido muchisima relacion con oberena, club al q respeto, alabo y amo. Un club q ha sido, es y esperemos q siga siendo un club esencial para osasuna

Allí pegué mis primeras patadas a un balón. Yo también tengo un grandísimo respeto por la institución.
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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  Masoud_8 el Miér Mayo 23, 2012 2:09 pm

A mí me gustaría saber más de Luís Alí, su evolución, características, proyección, cómo ha acabado la temporada...

Recuerdo que cuando era chico se le relacionó con el Tottenham y algún equipo del estilo, se le dio bastante bola en su día por el hecho de ser boliviano, me sorprendió mucho ver que estaba jugando en Osasuna.

¿Sería muy descabellado que debutase, aunque solo fueran un par de partidos, la temporada que viene con el primer equipo? ¿O no da la talla?

Salud!

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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  waltariII el Miér Mayo 23, 2012 5:07 pm

Masoud_8 escribió:A mí me gustaría saber más de Luís Alí, su evolución, características, proyección, cómo ha acabado la temporada...

Recuerdo que cuando era chico se le relacionó con el Tottenham y algún equipo del estilo, se le dio bastante bola en su día por el hecho de ser boliviano, me sorprendió mucho ver que estaba jugando en Osasuna.

¿Sería muy descabellado que debutase, aunque solo fueran un par de partidos, la temporada que viene con el primer equipo? ¿O no da la talla?

Salud!
Es muy probable que no dé la talla porque es muy bajito, jejejejje(chsite malo, ya lo sé)

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LUIS ALI N°1 EN LA LISTA DE PROBABLES AL PROMESAS

Mensaje  NACHO el Miér Mayo 23, 2012 10:56 pm

Sobre el chaval Luis Alí, pues comentarte que si he visto el 90% de sus partidos que ha jugado, pues decirte que el mister lo hace jugar por las dos bandas, tambien de media punta y de centro delantero, como dijeron algun forista, es un jugador muy distinto al estilo de juego, de los que conocemos ya en tajonar.
Tambien ya alguien dijo que tiene la pinta del Kun, eso tambien es muy cierto, tiene el mismo fisico y al paracer la misma talla o un poquito mas, pero aun siendo bajito tiene el fisico suficiente para pelear con el mas alto y corpulento en el aire por que no se como lo hace, es un jugador tiempista, que cuando la pelota esta en el aire el se da modo de llegar siempre, antes que todos, va muy bien por arriba, en el choque tambien va muy bien, en mas de una oportunidad lo he visto peleando las pelotas con jugadores tipo leka, y siempre ha salido bien parado de la jugada, como te digo es un jugador tiempista esas es una de sus virtudes, estos jugadores son que siempre te ganaran por segundos, es muy pillo, pone muy bien el cuerpo y protege la pelota de maravilla, mas que parecerse al Kun aguero, por el parecido fisico, los movimientos sin y con pelota son muy parecido al de Romario, pues es un jugador muy tecnico, en espacio reducido te hace maravillas. a este jugador lo esta siguiendo la selección de su pais, el DT del seleccionado Boliviano mando un emisario para que le haga un seguimiento exaustivo y me paree que se fue mas que feliz, puesto que el DT lo va a considerar y ya lo tiene en mente segun la prensa boliviana.
esta temporada termino con 21 goles de los cuales el 80% lo convirtio de centro delantero, y el restante 20% en las otras posiciones, es un jugador que sabe jugar en todo el frente de ataque, peleador, y preciso, sangre fria en la definición, pocas veces te falla un gol y no es por el, si no por merito del portero.
Segun el mister, es el jugador número 1 de la lista para el Promesas, de los 5 jugadores que se va a promover, eso ya es un hecho, por otro lado ha estado entrenando con el promesas, para conseguir su adaptabilidad y jugar a tope con tipos mayores a sus edad... en los entrenos con el promesas lo he visto muy bien, adaptandose el primer dia y a la perfección parecia que era uno mas dela plantilla...

Si le dan los minutos y la confianza necesaria, y si hay que discriminar a los delanteros por talento, me refiero a la lucha por el puesto sin importar la edad, sino talento puro, este chaval seguro dara mas que hablar.


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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  elepele el Jue Mayo 24, 2012 12:07 am

NACHO escribió:Sobre el chaval Luis Alí, pues comentarte que si he visto el 90% de sus partidos que ha jugado, pues decirte que el mister lo hace jugar por las dos bandas, tambien de media punta y de centro delantero, como dijeron algun forista, es un jugador muy distinto al estilo de juego, de los que conocemos ya en tajonar.
Tambien ya alguien dijo que tiene la pinta del Kun, eso tambien es muy cierto, tiene el mismo fisico y al paracer la misma talla o un poquito mas, pero aun siendo bajito tiene el fisico suficiente para pelear con el mas alto y corpulento en el aire por que no se como lo hace, es un jugador tiempista, que cuando la pelota esta en el aire el se da modo de llegar siempre, antes que todos, va muy bien por arriba, en el choque tambien va muy bien, en mas de una oportunidad lo he visto peleando las pelotas con jugadores tipo leka, y siempre ha salido bien parado de la jugada, como te digo es un jugador tiempista esas es una de sus virtudes, estos jugadores son que siempre te ganaran por segundos, es muy pillo, pone muy bien el cuerpo y protege la pelota de maravilla, mas que parecerse al Kun aguero, por el parecido fisico, los movimientos sin y con pelota son muy parecido al de Romario, pues es un jugador muy tecnico, en espacio reducido te hace maravillas. a este jugador lo esta siguiendo la selección de su pais, el DT del seleccionado Boliviano mando un emisario para que le haga un seguimiento exaustivo y me paree que se fue mas que feliz, puesto que el DT lo va a considerar y ya lo tiene en mente segun la prensa boliviana.
esta temporada termino con 21 goles de los cuales el 80% lo convirtio de centro delantero, y el restante 20% en las otras posiciones, es un jugador que sabe jugar en todo el frente de ataque, peleador, y preciso, sangre fria en la definición, pocas veces te falla un gol y no es por el, si no por merito del portero.
Segun el mister, es el jugador número 1 de la lista para el Promesas, de los 5 jugadores que se va a promover, eso ya es un hecho, por otro lado ha estado entrenando con el promesas, para conseguir su adaptabilidad y jugar a tope con tipos mayores a sus edad... en los entrenos con el promesas lo he visto muy bien, adaptandose el primer dia y a la perfección parecia que era uno mas dela plantilla...

Si le dan los minutos y la confianza necesaria, y si hay que discriminar a los delanteros por talento, me refiero a la lucha por el puesto sin importar la edad, sino talento puro, este chaval seguro dara mas que hablar.


Muchas gracias por tu aportación compañero. Un lujo.
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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  ^FiLoS^ el Jue Mayo 24, 2012 4:45 pm

elepele escribió:
NACHO escribió:Sobre el chaval Luis Alí, pues comentarte que si he visto el 90% de sus partidos que ha jugado, pues decirte que el mister lo hace jugar por las dos bandas, tambien de media punta y de centro delantero, como dijeron algun forista, es un jugador muy distinto al estilo de juego, de los que conocemos ya en tajonar.
Tambien ya alguien dijo que tiene la pinta del Kun, eso tambien es muy cierto, tiene el mismo fisico y al paracer la misma talla o un poquito mas, pero aun siendo bajito tiene el fisico suficiente para pelear con el mas alto y corpulento en el aire por que no se como lo hace, es un jugador tiempista, que cuando la pelota esta en el aire el se da modo de llegar siempre, antes que todos, va muy bien por arriba, en el choque tambien va muy bien, en mas de una oportunidad lo he visto peleando las pelotas con jugadores tipo leka, y siempre ha salido bien parado de la jugada, como te digo es un jugador tiempista esas es una de sus virtudes, estos jugadores son que siempre te ganaran por segundos, es muy pillo, pone muy bien el cuerpo y protege la pelota de maravilla, mas que parecerse al Kun aguero, por el parecido fisico, los movimientos sin y con pelota son muy parecido al de Romario, pues es un jugador muy tecnico, en espacio reducido te hace maravillas. a este jugador lo esta siguiendo la selección de su pais, el DT del seleccionado Boliviano mando un emisario para que le haga un seguimiento exaustivo y me paree que se fue mas que feliz, puesto que el DT lo va a considerar y ya lo tiene en mente segun la prensa boliviana.
esta temporada termino con 21 goles de los cuales el 80% lo convirtio de centro delantero, y el restante 20% en las otras posiciones, es un jugador que sabe jugar en todo el frente de ataque, peleador, y preciso, sangre fria en la definición, pocas veces te falla un gol y no es por el, si no por merito del portero.
Segun el mister, es el jugador número 1 de la lista para el Promesas, de los 5 jugadores que se va a promover, eso ya es un hecho, por otro lado ha estado entrenando con el promesas, para conseguir su adaptabilidad y jugar a tope con tipos mayores a sus edad... en los entrenos con el promesas lo he visto muy bien, adaptandose el primer dia y a la perfección parecia que era uno mas dela plantilla...

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Muchas gracias por tu aportación compañero. Un lujo.
Un lujazo, he leido con muchisima antencion todo lo que has puesto. Hasta el punto final. Gracias.
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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  Admin el Jue Mayo 24, 2012 10:32 pm

NACHO escribió:Sobre el chaval Luis Alí, pues comentarte que si he visto el 90% de sus partidos que ha jugado, pues decirte que el mister lo hace jugar por las dos bandas, tambien de media punta y de centro delantero, como dijeron algun forista, es un jugador muy distinto al estilo de juego, de los que conocemos ya en tajonar.
Tambien ya alguien dijo que tiene la pinta del Kun, eso tambien es muy cierto, tiene el mismo fisico y al paracer la misma talla o un poquito mas, pero aun siendo bajito tiene el fisico suficiente para pelear con el mas alto y corpulento en el aire por que no se como lo hace, es un jugador tiempista, que cuando la pelota esta en el aire el se da modo de llegar siempre, antes que todos, va muy bien por arriba, en el choque tambien va muy bien, en mas de una oportunidad lo he visto peleando las pelotas con jugadores tipo leka, y siempre ha salido bien parado de la jugada, como te digo es un jugador tiempista esas es una de sus virtudes, estos jugadores son que siempre te ganaran por segundos, es muy pillo, pone muy bien el cuerpo y protege la pelota de maravilla, mas que parecerse al Kun aguero, por el parecido fisico, los movimientos sin y con pelota son muy parecido al de Romario, pues es un jugador muy tecnico, en espacio reducido te hace maravillas. a este jugador lo esta siguiendo la selección de su pais, el DT del seleccionado Boliviano mando un emisario para que le haga un seguimiento exaustivo y me paree que se fue mas que feliz, puesto que el DT lo va a considerar y ya lo tiene en mente segun la prensa boliviana.
esta temporada termino con 21 goles de los cuales el 80% lo convirtio de centro delantero, y el restante 20% en las otras posiciones, es un jugador que sabe jugar en todo el frente de ataque, peleador, y preciso, sangre fria en la definición, pocas veces te falla un gol y no es por el, si no por merito del portero.
Segun el mister, es el jugador número 1 de la lista para el Promesas, de los 5 jugadores que se va a promover, eso ya es un hecho, por otro lado ha estado entrenando con el promesas, para conseguir su adaptabilidad y jugar a tope con tipos mayores a sus edad... en los entrenos con el promesas lo he visto muy bien, adaptandose el primer dia y a la perfección parecia que era uno mas dela plantilla...

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Magnífica aportación. Es curioso cuando hablas de diferenciar al Kun y Romario,que evidentemnte son diferentes, pero que para Mancini guardan muchas similitudes. Me ha hecho gracia.
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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  waltariII el Vie Mayo 25, 2012 1:04 am

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NACHO escribió:Sobre el chaval Luis Alí, pues comentarte que si he visto el 90% de sus partidos que ha jugado, pues decirte que el mister lo hace jugar por las dos bandas, tambien de media punta y de centro delantero, como dijeron algun forista, es un jugador muy distinto al estilo de juego, de los que conocemos ya en tajonar.
Tambien ya alguien dijo que tiene la pinta del Kun, eso tambien es muy cierto, tiene el mismo fisico y al paracer la misma talla o un poquito mas, pero aun siendo bajito tiene el fisico suficiente para pelear con el mas alto y corpulento en el aire por que no se como lo hace, es un jugador tiempista, que cuando la pelota esta en el aire el se da modo de llegar siempre, antes que todos, va muy bien por arriba, en el choque tambien va muy bien, en mas de una oportunidad lo he visto peleando las pelotas con jugadores tipo leka, y siempre ha salido bien parado de la jugada, como te digo es un jugador tiempista esas es una de sus virtudes, estos jugadores son que siempre te ganaran por segundos, es muy pillo, pone muy bien el cuerpo y protege la pelota de maravilla, mas que parecerse al Kun aguero, por el parecido fisico, los movimientos sin y con pelota son muy parecido al de Romario, pues es un jugador muy tecnico, en espacio reducido te hace maravillas. a este jugador lo esta siguiendo la selección de su pais, el DT del seleccionado Boliviano mando un emisario para que le haga un seguimiento exaustivo y me paree que se fue mas que feliz, puesto que el DT lo va a considerar y ya lo tiene en mente segun la prensa boliviana.
esta temporada termino con 21 goles de los cuales el 80% lo convirtio de centro delantero, y el restante 20% en las otras posiciones, es un jugador que sabe jugar en todo el frente de ataque, peleador, y preciso, sangre fria en la definición, pocas veces te falla un gol y no es por el, si no por merito del portero.
Segun el mister, es el jugador número 1 de la lista para el Promesas, de los 5 jugadores que se va a promover, eso ya es un hecho, por otro lado ha estado entrenando con el promesas, para conseguir su adaptabilidad y jugar a tope con tipos mayores a sus edad... en los entrenos con el promesas lo he visto muy bien, adaptandose el primer dia y a la perfección parecia que era uno mas dela plantilla...

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Magnífica aportación. Es curioso cuando hablas de diferenciar al Kun y Romario,que evidentemnte son diferentes, pero que para Mancini guardan muchas similitudes. Me ha hecho gracia.
Lo uncio que tienen de parecido el Kun y romario es el tamaño. son jugadores diferentes. El kun es un jugador de zancada potente y llegada en velocidad por detras del balon en carrera. Romario un definidor nato, un 9 de area que te mataba en tres metros.

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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  Admin el Vie Mayo 25, 2012 9:35 am

waltariII escribió:
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NACHO escribió:Sobre el chaval Luis Alí, pues comentarte que si he visto el 90% de sus partidos que ha jugado, pues decirte que el mister lo hace jugar por las dos bandas, tambien de media punta y de centro delantero, como dijeron algun forista, es un jugador muy distinto al estilo de juego, de los que conocemos ya en tajonar.
Tambien ya alguien dijo que tiene la pinta del Kun, eso tambien es muy cierto, tiene el mismo fisico y al paracer la misma talla o un poquito mas, pero aun siendo bajito tiene el fisico suficiente para pelear con el mas alto y corpulento en el aire por que no se como lo hace, es un jugador tiempista, que cuando la pelota esta en el aire el se da modo de llegar siempre, antes que todos, va muy bien por arriba, en el choque tambien va muy bien, en mas de una oportunidad lo he visto peleando las pelotas con jugadores tipo leka, y siempre ha salido bien parado de la jugada, como te digo es un jugador tiempista esas es una de sus virtudes, estos jugadores son que siempre te ganaran por segundos, es muy pillo, pone muy bien el cuerpo y protege la pelota de maravilla, mas que parecerse al Kun aguero, por el parecido fisico, los movimientos sin y con pelota son muy parecido al de Romario, pues es un jugador muy tecnico, en espacio reducido te hace maravillas. a este jugador lo esta siguiendo la selección de su pais, el DT del seleccionado Boliviano mando un emisario para que le haga un seguimiento exaustivo y me paree que se fue mas que feliz, puesto que el DT lo va a considerar y ya lo tiene en mente segun la prensa boliviana.
esta temporada termino con 21 goles de los cuales el 80% lo convirtio de centro delantero, y el restante 20% en las otras posiciones, es un jugador que sabe jugar en todo el frente de ataque, peleador, y preciso, sangre fria en la definición, pocas veces te falla un gol y no es por el, si no por merito del portero.
Segun el mister, es el jugador número 1 de la lista para el Promesas, de los 5 jugadores que se va a promover, eso ya es un hecho, por otro lado ha estado entrenando con el promesas, para conseguir su adaptabilidad y jugar a tope con tipos mayores a sus edad... en los entrenos con el promesas lo he visto muy bien, adaptandose el primer dia y a la perfección parecia que era uno mas dela plantilla...

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Magnífica aportación. Es curioso cuando hablas de diferenciar al Kun y Romario,que evidentemnte son diferentes, pero que para Mancini guardan muchas similitudes. Me ha hecho gracia.
Lo uncio que tienen de parecido el Kun y romario es el tamaño. son jugadores diferentes. El kun es un jugador de zancada potente y llegada en velocidad por detras del balon en carrera. Romario un definidor nato, un 9 de area que te mataba en tres metros.

Si no lo digo yo, lo dijo Mancini:) http://www.as.com/futbol/articulo/mancini-aguero-fotocopia-romario/20110817dasdaiftb_47/Tes
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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  rojillo666 el Vie Mayo 25, 2012 10:11 am

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NACHO escribió:Sobre el chaval Luis Alí, pues comentarte que si he visto el 90% de sus partidos que ha jugado, pues decirte que el mister lo hace jugar por las dos bandas, tambien de media punta y de centro delantero, como dijeron algun forista, es un jugador muy distinto al estilo de juego, de los que conocemos ya en tajonar.
Tambien ya alguien dijo que tiene la pinta del Kun, eso tambien es muy cierto, tiene el mismo fisico y al paracer la misma talla o un poquito mas, pero aun siendo bajito tiene el fisico suficiente para pelear con el mas alto y corpulento en el aire por que no se como lo hace, es un jugador tiempista, que cuando la pelota esta en el aire el se da modo de llegar siempre, antes que todos, va muy bien por arriba, en el choque tambien va muy bien, en mas de una oportunidad lo he visto peleando las pelotas con jugadores tipo leka, y siempre ha salido bien parado de la jugada, como te digo es un jugador tiempista esas es una de sus virtudes, estos jugadores son que siempre te ganaran por segundos, es muy pillo, pone muy bien el cuerpo y protege la pelota de maravilla, mas que parecerse al Kun aguero, por el parecido fisico, los movimientos sin y con pelota son muy parecido al de Romario, pues es un jugador muy tecnico, en espacio reducido te hace maravillas. a este jugador lo esta siguiendo la selección de su pais, el DT del seleccionado Boliviano mando un emisario para que le haga un seguimiento exaustivo y me paree que se fue mas que feliz, puesto que el DT lo va a considerar y ya lo tiene en mente segun la prensa boliviana.
esta temporada termino con 21 goles de los cuales el 80% lo convirtio de centro delantero, y el restante 20% en las otras posiciones, es un jugador que sabe jugar en todo el frente de ataque, peleador, y preciso, sangre fria en la definición, pocas veces te falla un gol y no es por el, si no por merito del portero.
Segun el mister, es el jugador número 1 de la lista para el Promesas, de los 5 jugadores que se va a promover, eso ya es un hecho, por otro lado ha estado entrenando con el promesas, para conseguir su adaptabilidad y jugar a tope con tipos mayores a sus edad... en los entrenos con el promesas lo he visto muy bien, adaptandose el primer dia y a la perfección parecia que era uno mas dela plantilla...

Si le dan los minutos y la confianza necesaria, y si hay que discriminar a los delanteros por talento, me refiero a la lucha por el puesto sin importar la edad, sino talento puro, este chaval seguro dara mas que hablar.



Magnífica aportación. Es curioso cuando hablas de diferenciar al Kun y Romario,que evidentemnte son diferentes, pero que para Mancini guardan muchas similitudes. Me ha hecho gracia.
Lo uncio que tienen de parecido el Kun y romario es el tamaño. son jugadores diferentes. El kun es un jugador de zancada potente y llegada en velocidad por detras del balon en carrera. Romario un definidor nato, un 9 de area que te mataba en tres metros.

Si no lo digo yo, lo dijo Mancini:) http://www.as.com/futbol/articulo/mancini-aguero-fotocopia-romario/20110817dasdaiftb_47/Tes

Y no es nueva esta comparación, ya cuando Aguero estaba en el Atletico se le comparaba con Romario.
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rojillo666

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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

Mensaje  elepele el Vie Mayo 25, 2012 10:23 am


Yo los veo muy similares, con una arrancada brutal en 3-4 metros, un tren inferior muy fuerte, pequeños pero muy robustos. Romario posiblemente fuese más elegante en sus movimientos y el Kun es pura fuerza.
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elepele

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Re: JUGADORES CON MAS GOL POR CATEGORIAS TEMP 11/12

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