Cuentas del club

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Mensaje  hlloris el Miér Jun 06, 2012 8:11 pm

En la página web de Osasuna se puede acceder fácilmente al balance y cuenta de resultados del club. Pues bien, he visto que el club en la tremporada 2010-2011 perdió casi 4.700.000 euros y con la venta de jugadores equilibró la diferencia a ganancias ya que vendió por un total de 7.522.000 euros. La plantilla deportiva se llevó 23 millones de los 33 que se gastó Osasuna.
Por cierto, ahí pone que la publicidad les dio menos de lo esperado porque tenían planeados 5 millones y solo recibieron 3.7 me imagino que por la publicidad en camiseta.
Además me sorprende que equipos como Betis o Real Sociedad vayan a cobrar este año sobre los 25 millones de euros por televisión y Osasuna 15...
Bueno, os dejo el enlace y a ver si ponen el de esta temporada que este es de junio del año pasado:
http://www.osasuna.es/dev/archivos/Presentacion_completa.pdf
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Re: Cuentas del club

Mensaje  blanco el Lun Jun 18, 2012 7:31 pm

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Re: Cuentas del club

Mensaje  hlloris el Lun Jun 18, 2012 7:35 pm

Estas tablas dejan a Izco & company en muy buen lugar. Eso sí, que se hizo en 2008 para subir en 9 millones el presupuesto?? mucha subida comparando con todos los demás años...
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Re: Cuentas del club

Mensaje  blanco el Lun Jun 18, 2012 7:39 pm

Ni idea, lo mas probable es que al quedar en puestos europeos, se ficharon jugadores y los sueldos eran mas altos.
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Re: Cuentas del club

Mensaje  Aitor el Mar Jun 19, 2012 10:50 am

Yo creo que en general, la gente le da demasiada importancia al presupuesto, cuando lo realmente importante es el gasto total, y la diferencia entre gasto total e ingresos totales (o sea, el déficit). En ese sentido, Osasuna lleva muchos años gastando más que lo que se ingresa, y lo que es más preocupante, fallando como una escopeta de feria en los presupuestos. Si se acaba gastando 5 o 6 millones más de los que tenías presupuestado, es que has preparado unos presupuestos irreales que nadie se debería creer, aunque los compromisarios te los han aprobado ido aproband sin rechistar, y lo que es peor, esto está pasando año tras año.
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Re: Cuentas del club

Mensaje  rouge el Miér Jun 20, 2012 11:40 pm

Todos los años cuelgan las cuentas aprobadas en la asamblea de cada año en un fantástico y transparente .pdf que, claro, lo soporta todo.

Archanco ha debido comentar que Osasuna tiene una deuda total de 69 millones, siendo la deuda neta de casi 26. Afirma que esta controlado el tema, criterios UEFA, que no hay que preocuparse y tal.

Qué pasada, y se queda tan ancho el tío. Corresponsable de esta pesadilla. Una pena que la realidad sea tan distinta. La proyección de esta deuda nos lleva irremediablemente a un equipo cada vez más precario, venta del estadio y a comprometer el futuro de un Club con casi 92 años. Todo esto en pocos años y con una certeza que a mi al menos me deja, al hacer este pequeño ejercicio intelectual, azul pálido del susto al principio para ir luego cogiendo un tono cada vez más colorao, tirando a morao. Cabreao perdido.

El día que se presente alguien con un plan de viabilidad serio y comprometido se lleva las elecciones de calle. No me cabe ninguna duda. Pena de no tener todavía la suficiente libertad financiera...

Saludos

PD. podéis traducir plan de viabilidad por plan de salvación tranquilamente. Ah, supongo que ya sabréis que Harrison Ford va a venir a rodar a Pamplona otra entrega de Indiana Jones en busca de los millones perdidos entre pdf y pdf. Intrigante thriller de acción de pagarés y recibís llenos de sorpresas.
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Re: Cuentas del club

Mensaje  rouge el Jue Jun 21, 2012 8:37 pm

Me gustaría hacer otra reflexión sobre este asunto, esta vez un poco más en serio. Si en algún punto queréis que justifique o profundice más, estaré encantado de hacerlo:

Vale, me creo que la deuda bruta a junio de 2012 es de 69 millones y la deuda neta de 25'9. Veamos. Los conceptos primero:

Deuda financiera neta = deuda con entidades financieras minorada por los activos líquidos o realizables a corto plazo en entidades financieras y caja. Esa minoración en nuestro caso corresponde básicamente a líquido en cuentas a la vista para afrontar pagos periodicos y corrientes y como realizable a CP, la plantilla.

69-25'9= 43'1. En www.transfertmarkt.de, la valoración de la plantilla para la temporada es de unos 40 millones. Todo correcto. También detalla los 'transfer balance sheet' de cada año, las compras y ventas de jugadores:

http://www.transfermarkt.de/en/ca-osasuna/transfers-alle/verein_331.html

Saldo de compras y ventas de jugadores de la primera plantilla de los últimos diez años:

temporada 2003/2004: -1.800.000 €
temporada 2004/2005: 0 €
temporada 2005/2006: +3.000.000 €
temporada 2006/2007: -100.000 €
temporada 2007/2008:+13.850.000 €
temporada 2008/2009: +3.200.000 €
temporada 2009/2010: +2.800.000 €
temporada 2010/2011: +7.330.000 €
temporada 2011/2012: +5.800.000 €
temporada 2012/2013: 0 €

total= +34.080.000 € . La fuente no incluye a Javi Martinez ni otras operaciones de equipos filiales. Resulta entonces que en estos últimos 10 años, entre lo que se fichaba y vendía se ganó 40 millones de euros, aproximadamente, a +4 millones al año, esquema de equipo vendedor de libro.

Considero que la nefasta gestión económica ha desperdiciado la mejor hornada de canteranos de la historia, haciendo que no sólo no se creciera sino precarizando y añadiendo más riesgo año tras año. El realizable es futuro y por tanto incierto, el 'hipotecón' de 70 kilos es cierto y real. Menudas maravillas contables. Intentaré explicarme mejor. La deuda bruta, la que se debe a los bancos es de casi 70 millones. Una locura, bien por exceso de prudencia y apalancamiento, que cuesta mucho dinero, o directamente por gastar más de lo que se ingresa.

Los ratios son pésimos se miren como se miren y síntoma de una gestión ruinosa. A mi no me valen excusas como 'la coyuntura', 'el contexto', 'que todos se endeudan igual', 'que no nos ayudan', 'que si no hubiesemos bajado a segunda división', etc. Sólo con que no se hubiese disparado la deuda, algo exigible desde mi punto de vista a cualquier gestor(excepto para situaciones y sectores muy concretos o casos muy justificados y jugando sobre muy seguro) nos hubiesemos librado de ese déficit estructural y nos hubiese permitido crecer, debido a nuestra excelente cantera, como he puesto más arriba.

Lo que quiero decir es que esta grave situación es responsabilidad única de los que gestionaron el Club los últimos 10 años y que una gestión prudente se podía haber hecho perfectamente y en primera, debido a unos ingresos regulares por TV, abonos, public¡dad y sobretodo por unos gastos muy modestos hace 10 años, que otorgaban una posición privilegiada y con un margen de optimización y profesionalización increíble. Vaya, ha sucedido lo contrario. Los números demuestran, y esto es lo más grave, una ineptitud absoluta para generar más ingresos y una habilidad pasmosa para incrementar gastos, teniendo a día de hoy una plantilla que no nos podemos permitir. La deuda de Osasuna ha aumentado a razón de mil millones de las antiguas pesetas al año de media, si tenemos en cuenta la deuda y presupuestos de gastos que heredaron de la junta de Don Javier Miranda. Heredaron un Club con un gasto en plantilla ridiculo y un Club muy poco endeudado.

En definitiva y para terminar, quiero decir que la mala gestión obliga a vender a las los jugadores más apetecibles a precio de saldo por mala posición negociadora para tapar las carencias en el apartado de generación de ingresos. Claro, quien no tiene necesidad de cuadrar cuentas para poder seguir huyendo hacia delante, se remite a la cláusula y acaba vendiendo mucho mejor. Nada que no se sepa por aquí. Desde mi punto de vista, si se hubiese controlado el gasto que ha provocado un déficit anual tremendo, se podría haber retenido mucho más talento y los socios podríamos haber gozado, porqué no, de un equipo temible en la Liga y en Europa.

Saludos





Última edición por rouge el Vie Jun 22, 2012 1:44 am, editado 2 veces
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Re: Cuentas del club

Mensaje  hlloris el Jue Jun 21, 2012 9:53 pm

Muy buen aporte Rouge, pero creo que la deuda financiera neta son las deudas con los bancos menos el activo corriente. Es decir, viendo las cuentas del club:
http://www.osasuna.es/dev/archivos/Presentacion_completa.pdf
Pasivo= Pasivo corriente+Pasivo no corriente=29,5 millones+39,4 millones=68,9
Activo corriente=43 millones
Deuda financiera neta=68,9-43=25,9 millones.

Y es muy interesante lo de las ventas, como vendiendo tanto se puede seguir aumentando la deuda... estaría bien que subieran las cuentas de todos los años y no solo las de la temporada anterior...
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Re: Cuentas del club

Mensaje  luimi el Jue Jun 21, 2012 10:14 pm

hlloris escribió:Muy buen aporte Rouge, pero creo que la deuda financiera neta son las deudas con los bancos menos el activo corriente. Es decir, viendo las cuentas del club:
http://www.osasuna.es/dev/archivos/Presentacion_completa.pdf
Pasivo= Pasivo corriente+Pasivo no corriente=29,5 millones+39,4 millones=68,9
Activo corriente=43 millones
Deuda financiera neta=68,9-43=25,9 millones.

Y es muy interesante lo de las ventas, como vendiendo tanto se puede seguir aumentando la deuda... estaría bien que subieran las cuentas de todos los años y no solo las de la temporada anterior...

Pues sí paradógicamente. La clave es pasamos de gastarnos 300 Euros mil por Corrales en el trienio 2003-06 a acometer fichajes que junto con sus respectivas fichas han sido un lastre acojonante....

A bote pronto, Portillo entre traspaso y ficha nos costó 6 M....Camacho 7,5 M...Dady 4-5 M..... Sólo estos 3 entre 17 y 18 M de Euros, calculad el rendimiento recibido....

Sólo he mencionado 3. Si hacemos aquí una lista de todos los fichajes- y sobre todo sus fichas- que se han realizado desde el año 07 alucinamos a colores.

Las apreturas clasificatorias junto con la falta de paciencia que hemos tenido TODOS y que antaño teníamos, nos llevó a realizar gastos absolutamente increíbles-visto a posteriori-, aunque en el momento se hacían con la certeza de aliviar esas penurias clasificatorias que atenazaban a todos.....

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Re: Cuentas del club

Mensaje  rouge el Jue Jun 21, 2012 10:59 pm

Hola hlloris. Si te fijas estamos diciendo lo mismo. No he tenido en cuenta para nada el .pdf del Club ni por supuesto los terminos contables que utiliza. Es cierto que quizás he simplificado demasiado unificando toda la deuda en 69 millones como deuda financiera cuando en realidad tiene varias naturalezas. Pero bueno, así se entiende mejor y no deja de ser deuda al fin y al cabo ('hipotecón de 70 kilos').

mi cuenta de 69-25'9= 43'1 era para calcular el valor de la plantilla. Lo que tu llamas activo corriente y yo "activos líquidos o realizables a corto plazo en entidades financieras y caja". Es lo mismo. La deuda neta es 69-43'1=25'9.

De todas formas (y a sabiendas de que cambiaría a peor mi estado de ánimo) le echado otra ojeada al .pdf y fíjate por ejemplo que por ingresos financieros ingresan menos de 50.000 € al año ¡es poquísimo! Solamente con la partida de TV, por poner un ejemplo tonto, de 14 millones puedes negociar con otra entidad un depósito a 10 meses al 4%, y eso es medio kilo neto de beneficio en intereses ¡Pero si hasta el autónomo más modesto sin cultura financiera sabría mover el dinero mejor que esta gente! El contrato de patrocinio del estadio es bajísimo, por ejemplo, y de ningún modo debería ser de una entidad pública tal y como están las cosas. Deberían estar desde hace años buscando un recambio y priorizando el pago de la deuda a la Hacienda Foral, pidiendo perdón a todos los navarros por el retraso y por aplicarles condiciones mucho mejores que al resto de los mortales en caso de impago. Por favor...que se cojan un avión a Londres y negocien una comisión del 10% con una buena agencia por un contrato a 3 años de patrocinio global de estadio y camiseta con una mutinacional. Los de la agencia matarían por un cliente como Osasuna y por supuesto que conseguirían el contrato. Vamos que me ofrezco yo mismo si hace falta. Su ruinosa gestión, como véis, no sólo nos perjudica a los socios impidiendo la retención de talento y un mejor equipo, sino a todos los contribuyentes navarros. Tremendo.


Saludos y gracias por el apunte.
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Re: Cuentas del club

Mensaje  hlloris el Vie Jun 22, 2012 12:38 am

Bueno lo primero de todo, me he intentado mirar un poco las cuentas para debatir un poco pero se ve que manejas el tema jeje, yo sin más he puesto eso porque tengo una asignatura acerca de las empresas y lo tengo reciente xD.
Luego respecto al pdf, pues para mi lo dejan todo muy generalizado e intentado ocultar lo máximo. Por ejemplo, otros pasivos financieros: 21 millones!! Esas cosas se deberían explicar más, porque yo me imagino que eso será las deudas a otros clubes por la compra de jugadores... porque sino... Vamos que ocultan todo lo que pueden y mas. Pero bueno, ayuda a hacernos una idea de donde esta el agujero, que es el gasto en la plantilla y los pocos ingresos en comparación.
Y la verdad que es una buena idea lo de buscar un patrocinador extranjero, aquí está claro que las cosas no están como para pagar kilo y medio por poner tu nombre en una camiseta, así que en vez de bajar el precio pues a buscarlo fuera.
Lo del deposito y tal la verdad que deberían hacerlo mejor también.
Un saludo!
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Re: Cuentas del club

Mensaje  klinsman el Vie Jun 22, 2012 12:45 am

Tengo aquí los datos que sacó Miranda el 8 de mayo de 2002 publicados en Diario de Navarra. Luego Izco dijo que estaban mal que había más deuda.

La Directiva hace pública una deuda de 13,78 millones de € - 2.293 millones de pesetas.
Comenta que cogieron el Club con una deuda de 6,2 € - 1.032 millones de pesetas.

.Crédito hipotecario con Caja Navarra por 40 millones de pesetas - 2 pisos, 50 kilos, a 13 años
.Crédito por 18 millones de pesetas, financia CAN, por el videomarcador. Vence en Septiembre 2002
.Crédito de 179 millones de pesetas que vence en 2005, a cuenta de la exponsorización.
.Crédito de 300 millones de pesetas vence en Septiembre 2002
. 32,5 millones de pesetas en Caixa a cuenta de los derechos televisivos.
. 241 millones de pesetas a Vasconia.
.Deuda con la Hacienda Foral por el IRPF del personal deportivo 463 millones de pesetas aplazada hasta 2009
. 322,5 millones a clubs por traspasos de jugadores (Aloisi, Olarra, Rivero, Gancedo)
. 100 millones de pesetas con el Athletic por convenio de rescisión.

Luego tengo guardado donde se gastaba el dinero. Creo. El caso que tengo escrito esto:
1.700 millones de pesetas invertidos en jugadores
Personal deportivo 882 millones de pesetas
Proveedores y acreedores 96 millones de pesetas
Entidades deportivas: 53,4 RFEF, 27 derechos arbitraje, 26 sancieones e inscripciones jugadores.


Aquí me pone que a Corera lo contrata por 4 años a 7,5 millones de pesetas/año. En 2002. Todo de Diario de Navarra.

Se publica el 12 de Septiembre del 2002 que la deuda es de 19,8 millones €.

Y en Diciembre de 2002 es donde coge y reúne toda la deuda en un crédito de 18 kilos a la CAN.



Última edición por klinsman el Vie Jun 22, 2012 12:55 am, editado 1 vez
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Re: Cuentas del club

Mensaje  klinsman el Vie Jun 22, 2012 12:48 am

El crédito este de los 18 años a pagar en 17 años:
(Hablamos en €)

2,1 a Hacienda Foral
3 créditos a corto plazo a entidades bancarias
1,2 a jugadores
0,6 Athletic
0,6 Deuda clubs

En 17 años resuelta la deuda.
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Re: Cuentas del club

Mensaje  klinsman el Vie Jun 22, 2012 12:50 am

Eso en 2002. Luego suceden muchas cosas dentro y fuera del terreno de juego.




*** Edito. A Corera le había puesto el sueldo en € y era en pesetas.
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Re: Cuentas del club

Mensaje  hlloris el Vie Jun 22, 2012 1:03 am

klinsman escribió:Eso en 2002. Luego suceden muchas cosas dentro y fuera del terreno de juego.




*** Edito. A Corera le había puesto el sueldo en € y era en pesetas.

Jeje ya me había quedado acojonado.
Esas cuentas son claras con las deudas, aunque en pesetas no me hago mucho a la idea la verdad... Ahora se esconde todo, se pone generalizado y fuera.
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Re: Cuentas del club

Mensaje  Aitor el Vie Jun 22, 2012 9:41 am

Qué grandes aportes, Rouge y Klinsmann, que dejan bien claro hasta qué punto se ha institucionalizado el déficit en Osasuna, que se asume como algo natural e incluso nos lo venden como algo necesario e incluso sano. Pero qué curioso es observar como esta gente llegó en 2002 diciendo que la deuda de Osasuna era un escándalo que era un serio problema que había que resolver, se ve que entonces sí que les preocupaba lo que ahora, multiplicado por 3, no les preocupa en absoluto.

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Re: Cuentas del club

Mensaje  luimi el Vie Jun 22, 2012 3:34 pm

Aitor escribió:Qué grandes aportes, Rouge y Klinsmann, que dejan bien claro hasta qué punto se ha institucionalizado el déficit en Osasuna, que se asume como algo natural e incluso nos lo venden como algo necesario e incluso sano. Pero qué curioso es observar como esta gente llegó en 2002 diciendo que la deuda de Osasuna era un escándalo que era un serio problema que había que resolver, se ve que entonces sí que les preocupaba lo que ahora, multiplicado por 3, no les preocupa en absoluto.


Pues sí, toda la razón.

Pero también digo que tal como está montado este circo del fútbol lo normal es endeudarte, unos moderadamente y la mayoría de forma escandalosa.

Y el que no se lo quiera creer que cambie de canal.


La única esperanza que las normativas europeas del 2014 cambien las filosofías de los clubs españoles. Por cierto, algo está cambiando, y es que Osasuna le está empezando a birlar jugadores o al menos discutir en fichajes a clubs que siempre nos habían levantado TODO.


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Re: Cuentas del club

Mensaje  luimi el Vie Jun 22, 2012 3:38 pm

Y es más, al estar todo el mundo sin un Euro, a Osasuna le costará menos cada año sufragar el coste de la primera plantilla, reduciéndose consecuentemente el déficit cada año, daos cuenta que el 70% del presupuesto corresponde a las fichas de la primera plantilla.....escandaloso. Nunca debería pasar del 50%, y espero que en el futuro se consiga....

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Re: Cuentas del club

Mensaje  klinsman el Vie Jun 22, 2012 3:42 pm

luimi escribió:Y es más, al estar todo el mundo sin un Euro, a Osasuna le costará menos cada año sufragar el coste de la primera plantilla, reduciéndose consecuentemente el déficit cada año, daos cuenta que el 70% del presupuesto corresponde a las fichas de la primera plantilla.....escandaloso. Nunca debería pasar del 50%, y espero que en el futuro se consiga....
PUes al estar todo el mundo sin un Euro creo que el decir que voy a aumentar los ingresos es ilógico. Habrá que ir a reducir gastos.

Si está todo claro. Uno lo tiene todo hecho y sigue por el camino, con los mismos errores y los mismos aciertos. Y a otro no se le tiene en cuenta porque es nuevo y no puede presentar nada. El caso que se gana la vida siendo asesor de empresas, que les dice a las empresas lo que tiene que hacer, que las empresas acuden a él para recibir consejo y mejorar.
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Re: Cuentas del club

Mensaje  lefftar el Vie Jun 22, 2012 5:17 pm

klinsman escribió:
luimi escribió:Y es más, al estar todo el mundo sin un Euro, a Osasuna le costará menos cada año sufragar el coste de la primera plantilla, reduciéndose consecuentemente el déficit cada año, daos cuenta que el 70% del presupuesto corresponde a las fichas de la primera plantilla.....escandaloso. Nunca debería pasar del 50%, y espero que en el futuro se consiga....
PUes al estar todo el mundo sin un Euro creo que el decir que voy a aumentar los ingresos es ilógico. Habrá que ir a reducir gastos.

Si está todo claro. Uno lo tiene todo hecho y sigue por el camino, con los mismos errores y los mismos aciertos. Y a otro no se le tiene en cuenta porque es nuevo y no puede presentar nada. El caso que se gana la vida siendo asesor de empresas, que les dice a las empresas lo que tiene que hacer, que las empresas acuden a él para recibir consejo y mejorar.

esto que pones es cierto se gana la vida así, pero en el fútbol aunque a los clubes se les trate como empresas y en parte sean eso, en el fútbol y las empresas hay muchas diferencias, muchisimas.
y aunque se dedique a asesorar empresas no quiere decir que este sea el mesías de osasuna y que con el se va acabar nuestra crisis particular o acaba con nuestra crisis económica y como no es experto en deportes nos mete en una crisis deportiva.
ahí tienes Rodrigo Rato considerado uno de los mejores economistas del mundo, pregúntale a los clientes de Bankia que opinan de el.

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Re: Cuentas del club

Mensaje  luimi el Vie Jun 22, 2012 10:14 pm

klinsman escribió:
luimi escribió:Y es más, al estar todo el mundo sin un Euro, a Osasuna le costará menos cada año sufragar el coste de la primera plantilla, reduciéndose consecuentemente el déficit cada año, daos cuenta que el 70% del presupuesto corresponde a las fichas de la primera plantilla.....escandaloso. Nunca debería pasar del 50%, y espero que en el futuro se consiga....
PUes al estar todo el mundo sin un Euro creo que el decir que voy a aumentar los ingresos es ilógico. Habrá que ir a reducir gastos.

Si está todo claro. Uno lo tiene todo hecho y sigue por el camino, con los mismos errores y los mismos aciertos. Y a otro no se le tiene en cuenta porque es nuevo y no puede presentar nada. El caso que se gana la vida siendo asesor de empresas, que les dice a las empresas lo que tiene que hacer, que las empresas acuden a él para recibir consejo y mejorar.

Evidentemente lo fundamental será la reducción de gastos.

Y ambos candidatos hablan de aumentar ingresos, supongo que negociando mejor los derechos TV, publicidad de la camiseta...poco más.

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Re: Cuentas del club

Mensaje  luimi el Vie Jun 22, 2012 10:18 pm

klinsman escribió:
luimi escribió:Y es más, al estar todo el mundo sin un Euro, a Osasuna le costará menos cada año sufragar el coste de la primera plantilla, reduciéndose consecuentemente el déficit cada año, daos cuenta que el 70% del presupuesto corresponde a las fichas de la primera plantilla.....escandaloso. Nunca debería pasar del 50%, y espero que en el futuro se consiga....
PUes al estar todo el mundo sin un Euro creo que el decir que voy a aumentar los ingresos es ilógico. Habrá que ir a reducir gastos.

Si está todo claro. Uno lo tiene todo hecho y sigue por el camino, con los mismos errores y los mismos aciertos. Y a otro no se le tiene en cuenta porque es nuevo y no puede presentar nada. El caso que se gana la vida siendo asesor de empresas, que les dice a las empresas lo que tiene que hacer, que las empresas acuden a él para recibir consejo y mejorar.

Según esa regla de tres, ¡¡¡que no haya elecciones!!!, que se le nombre presidente a Zabaleta porque con esa profesión que tiene no hay mejor gestor ren el mundo. Tenemos un chollo!!!!!!.

Ahora en serio, será asesor de empresas, pero decir que reduce el presupuesto el 33% es para quitarle el título...o no??????

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Re: Cuentas del club

Mensaje  ^FiLoS^ el Vie Jun 22, 2012 11:33 pm

luimi escribió:
klinsman escribió:
luimi escribió:Y es más, al estar todo el mundo sin un Euro, a Osasuna le costará menos cada año sufragar el coste de la primera plantilla, reduciéndose consecuentemente el déficit cada año, daos cuenta que el 70% del presupuesto corresponde a las fichas de la primera plantilla.....escandaloso. Nunca debería pasar del 50%, y espero que en el futuro se consiga....
PUes al estar todo el mundo sin un Euro creo que el decir que voy a aumentar los ingresos es ilógico. Habrá que ir a reducir gastos.

Si está todo claro. Uno lo tiene todo hecho y sigue por el camino, con los mismos errores y los mismos aciertos. Y a otro no se le tiene en cuenta porque es nuevo y no puede presentar nada. El caso que se gana la vida siendo asesor de empresas, que les dice a las empresas lo que tiene que hacer, que las empresas acuden a él para recibir consejo y mejorar.

Según esa regla de tres, ¡¡¡que no haya elecciones!!!, que se le nombre presidente a Zabaleta porque con esa profesión que tiene no hay mejor gestor ren el mundo. Tenemos un chollo!!!!!!.

Ahora en serio, será asesor de empresas, pero decir que reduce el presupuesto el 33% es para quitarle el título...o no??????
Mejor aun! Para que queremos presidente!! Si ahora que tamos con aires de cambio se han hecho unos fichajazos y a coste cero IMPRESIONANTES!!
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Mensaje  klinsman el Sáb Jun 23, 2012 12:01 am

luimi escribió:
klinsman escribió:
luimi escribió:Y es más, al estar todo el mundo sin un Euro, a Osasuna le costará menos cada año sufragar el coste de la primera plantilla, reduciéndose consecuentemente el déficit cada año, daos cuenta que el 70% del presupuesto corresponde a las fichas de la primera plantilla.....escandaloso. Nunca debería pasar del 50%, y espero que en el futuro se consiga....
PUes al estar todo el mundo sin un Euro creo que el decir que voy a aumentar los ingresos es ilógico. Habrá que ir a reducir gastos.

Si está todo claro. Uno lo tiene todo hecho y sigue por el camino, con los mismos errores y los mismos aciertos. Y a otro no se le tiene en cuenta porque es nuevo y no puede presentar nada. El caso que se gana la vida siendo asesor de empresas, que les dice a las empresas lo que tiene que hacer, que las empresas acuden a él para recibir consejo y mejorar.

Según esa regla de tres, ¡¡¡que no haya elecciones!!!, que se le nombre presidente a Zabaleta porque con esa profesión que tiene no hay mejor gestor ren el mundo. Tenemos un chollo!!!!!!.

Ahora en serio, será asesor de empresas, pero decir que reduce el presupuesto el 33% es para quitarle el título...o no??????
No No, que haya elecciones!!! Pero que se respete al socio.
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Re: Cuentas del club

Mensaje  klinsman el Sáb Jun 23, 2012 12:03 am

Joder, llevamos 10 años sin elecciones. 2 legislaturas sin poder votar, ahora por no se sabe como uno ha podido presentarse y no se le respeta. Hombre.
Que igual visto lo visto igual el socio no puede expresarse en otros 10 años.
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